A może jednak:
http://zapytaj.wiara.pl/pytanie/pokaz/85bc4

Takie tlumaczenie także nie bardzo przemawia do mnie...dlaczego Jan mówi że wszyscy - mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy...tak jakby cała ludzkość...kupić, sprzedać, wrzody na ciele...wiele przemawia za teorią chipów, ale jak wczesniej pisałem - przyszłość nam pokaże czy taka wizja świata ziści się...może do tego nie dojdzie. A może interpretować słowa Jana całkiem dosłownie ? Przecież pisał o tym co widział. Skoro widział przyszłość świata, to mógł to opisywać tylko ówczesnym językiem uzywając określeń jakie znał. Gdyby teraz nam przedstawić wizję swiata jaki będzie za kilka tysięcy lat pewnie nie bylibyśmy w stanie nazwać wiele rzeczy. Czy aby na pewno to tylko ogólnikowe symbole czy też rzeczywiste wizje. Może dopiero wchodzimy w ten czas kiedy Apokalipsa będzie wypełniać się na naszych oczach. Jest tam także nawiązanie do trzech dni ciemności - szósta pieczęć. Nie szukam sensacji ale prawdy. Nie ma fatum, nie ma fatalistycznego przeznaczenia a wiele jest w naszych rekach.

Jedziesz. Czym jest szarańcza z wyglądu podobna do skorpionów, dręcząca ludzi, że aż śmierci szukają? (Ap 9:1-12)

Właśnie - czym ? Załózmy ze wizjoner może widzieć rzeczy przyszłe, załóżmy że Jan mógł widzieć wojnę w naszych a może bardziej przyszłych czasach. Technologia której nie znał. Mógł opisać to co widział używając tylko określeń które znał. Taki człowiek może opisać czołgi, rakiety, bojowe mysliwce jako smoki ziejące ogniem lub coś w tym stylu. Trudno jest interpretować Apokalipsę.

Heh. Osobiście obstawiam jakąś "humanitarną" (to znaczy niezabijającą) broń biologiczną lub nanomatyczną, takie uszyte na miarę (skalibrowane genetycznie pod konkretny naród?) wirusy drażniące wolne zakończenia nerwowe i przez to powodujące nieznośny ból.

Ale to Ty miałeś napisać, nie ja... : P

Bo przeakcentowujesz materię nad duchem.

zasadniczo zostawiam sobie margines na to, że "może jednak". Natomiast denerwuje mnie pycha ludzi, którzy są o tym "na 100% przekonani" i mądrzejsi od papieża. Na tym forum frakcję tą reprezentuje noOne, beldex i quas.

Dlaczego ? Może jest odwrotnie ? Może kładziemy większy akcent na symbolikę nie odnoszącą się do rzeczywistości ? Apokalipsa nie jest księgą do swobodnej interpretacji, zdaję sobie z tego sprawę, ale opisuje rzeczy przyszłe. Dlaczego nie mogę odnosić słów tam zawartych do czasów w ktorych przszło mi żyć. Dlaczego to ma być tylko zawieszone w próżni, w jakimś niebycie odnoszącym się tylko do symboliki. Jan wiedział co widział i opisał to jak potrafił. Interpretacja należy do nas patrząc na czasy w jakich żyjemy.

Spora cześć interpretatorów apokalipsy (por wstęp w Biblii Tysiąclecia) twierdzi, że apokalipsa opisuje pewne powtarzające się schematy dziejów ludzi. Tak wiec nie jest to, w tym ujęciu, opis wydarzeń w ciągu, ale pewna pętla powtarzająca się w prawie każdym pokoleniu (np ciąg:Wojna, Zaraza, Głód i Śmierć - jeźdźcy Apokalipsy - powtarzał się tysiące razy).
Możliwe więc, że każda epoka ma swoje znamię Bestii.

Alus posłuchaj lepiej co mówi ks. Skwarczyński na temat czasów ostatecznych, często się na niego powoływałeś

http://www.youtube.com/watch?v=bkAMEp8qGmU

Posłucham, gdy biskup miejsca, wyznaczony do oceny, wyrazi zdanie w imieniu Kościoła.

To byłaby naprawdę okrutna broń, to co napisałeś i myślę że całkiem możliwa do stworzenia.... (...) A wygląd szarańczy - podobne do koni uszykowanych do boju,
na głowach ich jakby wieńce podobne do złota,
oblicza ich jakby oblicza ludzi,
i miały włosy jakby włosy kobiet,
a zęby ich były jakby zęby lwów,
i przody tułowi miały jakby pancerze żelazne,
a łoskot ich skrzydeł jak łoskot wielokonnych wozów, pędzących do boju.
I mają ogony podobne do skorpionowych oraz żądła;
a w ich ogonach jest ich moc szkodzenia ludziom przez pięć miesięcy.
Mają nad sobą króla - anioła Czeluści;
imię jego po hebrajsku: ABADDON,
a w greckim języku ma imię APOLLYON.(...)

depopulacja do 1miliarda, a następnie oczipowanie,
dużo łatwiejsza kontrola 1 miliarda oczipowanych, niż obecnej zyjącej populacji,
stąd na każdym kroku mamy trucie człowieka z każdej możliwej strony
a czy to będą papuasi czy indianie, nie ma to znaczenia.. ich może akurat "zredukują" do zera
i nie ma znaczenia czy to nędzarze czy bogacze, pieniądz nie ma znaczenia, tu gra toczy się o DUSZE,
szatan chce Jezusowi wyrwać jak najwiekszą ilość dusz w tym swoim pędzie do wiecznego ognia



i bardzo dobrze,
ale zacznij cos czytać oprócz forum, onetu i telewizorni, a któregoś dnia dotrzesz do informacji, kto pociąga za sznurki na tej planecie i dlaczego na Watykanie są co najmniej dwie loże i odbywają się czarne msze, o czym otwarcie mówi Gabriel Amorth
(absolutnie nie nalezy łączyć Papieża z tymi faktami, aczkolwiek Papież ma tego świadomość)

Marniutkie efekty przynosi ta depopulacja
O ile przed 1960r trzeba było ponad 30 lat aby ludność świata wzrosła o 1 miliard, to w ostatnich 50 latach 1 miliard przybywa średnio co 13 lat.
Żenująco mizerne efekty działania tego światowego rządu - w 1960r ludność świata wynosiła 3 miliardy, to w 2012 już 7 miliardów.

Ktoś tu faktycznie ostro truje i jest to noOne. : P

depopulacja do 1miliarda, a następnie oczipowanie
- proszę wymienić mechanizm depopulacji i ośrodek nadzorczy;

dużo łatwiejsza kontrola 1 miliarda oczipowanych, niż obecnej zyjącej populacji
- proszę podać rozumowanie dowodzące tej tezy;

stąd na każdym kroku mamy trucie człowieka z każdej możliwej strony
- proszę wymienić choroby, dolegliwości będące wynikiem tego trucia oraz ustosunkować się do faktu, że średnia długość życia rośnie;

a czy to będą papuasi czy indianie, nie ma to znaczenia.. ich może akurat "zredukują" do zera
- proszę sformułować ideologię tego czynu możliwą do przełknięcia dla lewaków;

i nie ma znaczenia czy to nędzarze czy bogacze, pieniądz nie ma znaczenia, tu gra toczy się o DUSZE
- proszę wymienić korzyści dla śmiertelnych sług Szatana w tym dziele, bo przecież nie chodzi chyba o to, że zostaną oni policzeni między (upadłych) aniołów?

szatan chce Jezusowi wyrwać jak najwiekszą ilość dusz w tym swoim pędzie do wiecznego ognia
- proszę podać logikę działań Szatana, który w myśl myśli kolegi zamierza zmniejszyć ilość grzeszników podatnych na jego pokusy.