To prawda wiara nie jest prosta, a tym bardzie gdy kombinujemy i sobie sami wszystko komplikujemy w dodatku swoje błędy rozsiewamy wokół.
Dzisiaj przestajemy wierzyć w piekło, żyjemy jakby życia po śmierci nie było (lub wierzymy w reinkarnacje) a z drugiej strony przybywa egzorcystów, opętań i gdzie tu analogia.

Oczywiście, że osądzanie jest niewłaściwe ale, to nieznaczny że trzeba milczeć. Mi rodzice też kiedyś mówili nie rób tego czy tamtego jak się nie posłuchałem wyszło źle i rozum do głowy powrócił (ale nie zawsze, ile trzeba własnej postawy?). Bóg też ostrzega, że istnieje ciemność i światłość. Że umiłował tak świat że Syna jednorodzonego wydał, aby każdy wierzący w Niego nie zginął, lecz otrzymał życie wieczne. Faryzeuszy zaślepiła ambicja i dbanie o własne interesy.

Spróbujmy zrozumieć te słowa:

I nie posłał Bóg Syna na świat, aby sądził ten świat, lecz aby świat dzięki Niemu został zbawiony. Kto wierzy w Niego, nie podlega sądowi; a kto nie wierzy, już jest osądzony, bo nie uwierzył w imię jednorodzonego Syna Bożego. A przedmiot sądu jest taki: światło przyszło na świat, a ludzie bardziej umiłowali ciemność niż światło; bo ich uczynki były zepsute. Przecież kto źle postępuje, nienawidzi światła i nie idzie do światła, aby jego uczynki nie zostały potępione. A kto spełnia, co do prawdy należy, idzie do światła, by widoczne się stały jego uczynki, że w Bogu zostały dokonane" (J 3,16-21)

I trafią tam gdzie ich bóg.

Zgadzam się Equuleuss. Twoje słowa dodałbym do tego co napisałem, ale nie wydaje mi się aby to co napisałem zaprzeczało też temu co napisałeś Ty. Chodziło mi raczej o prostą analogię.....wybierasz ateizm, a więc wypierasz się Boga, odrzucasz go === to się równa prosta droga zmierzająca do piekła. Ateizm w gruncie rzeczy nie jest czymś neutralnym ani światopoglądowo ani w skutkach dla duszy, a są one spustoszeniem ducha. To taka duchowa pustynia. Tutaj mógłbym posłużyć się Twoim przykładem o czynach i intencjach w sercu które zna Bóg. Ateista w swojej pustyni duchowej jest pozbawiony czynienia dobra, miłości takiej jaką może czynić człowiek będący blisko Boga, a więc na chwałę Boga. To wiara i miłość do Boga sprawiają że dobre czyny, miłość ma warunki aby prawdziwie wzrastać. Oczywiśćie człowiek może się nawrócić do Boga nawet w ostatniej chwili życia i Bóg w swej miłości i miłosierdziu może zbawić taką duszę, bo zna jej serce dogłębnie. Ja pisałem o ateiście który do samego końca odrzuci Boga, a taką duszę czeka tylko groza, szok i cierpienie. Jednak i szatan któremu udało się przez większość życia do kresu trzymać duszę w uscisku, w duchowej pustyni jaką jest ateizm, i w tej ostatniej decydującej chwili walczy o duszę aby ją zdobyć na wieczne męki i aby mu służyła. Bardzo cieżko jest takiej duszy, która przez całe życie była w sidłach szatana (ateizm jest stanem oddalenia od Boga), w tej ostatniej chwili kiedy szatan o nią walczy zaciekle, wyrwać się i przyjąć rękę Boga. Tutaj może też być tak, że taka dusza sama z siebie nie ma już szans, ale to modlitwy innych mogą ją uratować przed wiecznym potępieniem.

Ateista jest jak to slepe prosie wielkiej swini. Bog jest milosierny. Kazdy ateista ma w 100 procentach gwarantowane niebo! Slepiec w koncu przejrzy!
(Rolnikiem nie jestem, jesli prosie widzi od razu, nalezy podstawic inne zwierze, byle paskudne!)

Quas, masz całkowitą rację, chciałem po prostu dodać tych parę zdań jako uzupełnienie Twoich słów. Na pewno to jest wielka walka, tak jak piszesz, wtedy taka osoba może jest bardziej narażona na rozpacz. Czego wynikiem będzie odwrócenie się od miłosierdzia, w sensie niewiara w miłosierdzie, myśli typu - jestem już stracony, zgubiony. A tak nie jest, do ostatniej chwili mamy jednak szansę. I masz rację, chyba nie do końca zdajemy sobie sprawę z potęgi naszych modlitw, nawet kiedy czujemy zniechęcenie. Uratować życie człowieka to jest wielki czyn, uratować jego duszę jeszcze większy.

To może lepiej zamierz się na jakiś ambitniejszy cel. Nie bądź już tanim winem, ale jakimś bardziej wykwintnym

A na czym polega ta niesprawiedliwość? Ile wg Ciebie potrzeba czasu, żeby człowiek się zdecydował, czy chce być z Bogiem, czy nie?
Poza tym - naprawdę chciałbyś tu na Ziemi żyć np 500 lat? Ja na pewno nie.

Żaden chrześcijanin tego nie powie, bo nie wolno nam osądzać.
Mój ojciec zmarł jako niewierzący. Jeszcze dwa tygodnie przed śmiercią mówił, że "tam nic nie ma". I też go nie potępiam i wierzę, że jednak zdążył się nawrócić w tej ostatniej chwili. Czy możesz uwierzyć, że Twój znajomy też?

proszę nie cytuj mi tutaj bolszewików. To nie jest najbardziej udany utwór tego autora...Trochę nie trzyma poziomu.

Żydzi są bardzo blisko prawdy, Mahomet mnie nie przekonuje, był bardziej politykiem niż przywódcą religijnym a buddyzm to nie wiara w Boga lecz raczej w człowieka a hinduizm to w zasadzie politeistyczny historyczny patchwork.
Chrześcijaństwo kocham za wiele rzeczy, za Osobowego Boga, za uniwersalizm, za autentyczność i prostotę i za milion innych.

Dlatego warto się modlić o nawrócenie i zbawienie dla rodziny, znajomych, sąsiadów, ludzi znanych nam tylko z widzenia... a zwłasza za tych którzy wiemy że oddalili się od Pana, pogóbili w życiu, idą złą drogą. Warto ofiarować Bogu swoje modlitwy za takich ludzi.

Cele trzeba obierać sobie realne, a nie bujać w obłokach.



A czy np. mocno chory psychicznie człowiek decyduje sam czy chce być z Bogiem? A miesięczny niemowlak?
Mi najbardziej chodzi o to, że wieczne cierpienie jako kara dla ułomnego człowieka za kilkadziesiąt lat życia to jest okrucieństwo. Nikt nie powinien cierpieć wiecznie, to jakiś bezsens.



A dlaczego nie? Oczywiście w pełnym zdrowiu i dostatku. Jest tyle pięknych miejsc na świecie do obejrzenia, tyle potraw do spróbowania, tyle rozmaitych destylatów do skosztowania, tyle rzeczy do zrobienia..., w ciągu jednego życia nie ogarnę nawet 1% z tego.



W takim razie trzeba dokonać zmian w Katechizmie.



Ale odrzucają to co najważniejsze - wcielenie i zbawienie poprzez Chrystusa. Wg Ewangelii mają przechlapane.

Gdyby realizować tylko taki minimalizm dotychczas mieszkalibyśmy w jaskiniach.



Masz rację - nikt nie powinien wiecznie cierpieć, ale jak zmusić ludzi aby wybierali jedynie dobro?



A dlaczego nie? Oczywiście w pełnym zdrowiu i dostatku. Jest tyle pięknych miejsc na świecie do obejrzenia, tyle potraw do spróbowania, tyle rozmaitych destylatów do skosztowania, tyle rzeczy do zrobienia..., w ciągu jednego życia nie ogarnę nawet 1% z tego.



Chciałbyś abym w zgodzie ze zmienionym Katechizmem orzekła głupi, niewierzący tanie wino będzie siedział wiecznie w piekle



Ewangelia ukazuje także nieprzebrane miłosierdzie i fakt, że sądzeni będziemy z miłości....Żydzi także.

Tanie_wino...
Dlaczego tak trudno Ci uwierzyć, że Bóg jest sprawiedliwy? Dlaczego podejrzewasz, że zastawia na ludzi pułapki, żeby wpędzić ich do piekła? Nikt tam nie trafia przez przypadek, albo przez jakiś niefart.

Podejdź do tego z prostotą.
Bóg to Miłość, Miłosierdzie i Sprawiedliwość. Po prostu. I nie kryją się za tym żadne "kruczki".

Kiedyś przeczytałem wyrytą gdzieś sentencję pełną mądrości - ,,tanie wino jest dobre bo jest tanie i dobre.,, Amen. Ale bardziej poważnie, człowiek powinien być jak niezłe wino, kiedy jest młody uderza do głowy ale z miarę czasu dojrzewa i staje się bardziej szlachetny. Na starość etykieta jest już zmurszała, brzydka, pokryta pleśnią i nieatrakcyjna ale zawiera eliksir pełen mocy i wykwintnego smaku.
Ładnie napisane

Jak pisałem tutaj trochę wcześniej piekło to wybór człowieka który nie chce Boga, który nie chce być z Bogiem. Jeśli taki ktoś nie chce być z Bogiem to co to dla niego za kara ?
Ok, ktoś nie chce być z Bogiem, ale czy chce być z Szatanem i wieczne cierpieć?





Właśnie. Dlatego chwała marzycielom, pozytywnym wariatom i chrześcijanom.



Tak samo jak zmusiło się ich do nieśmiertelności.



Jak za godzinę umrę nagłą śmiercią, to wg Katechizmu pójdę do piekła bo mam miliony ciężkich grzechów na koncie. A tylko jeden do mojej zguby by wystarczył.



Chyba jednak tylko chrześcijanie będą sądzeni z miłości. Bo ci co nie uwierzyli w Chrystusa już zostali osądzeni. Tak zdaje się mówi Ewangelia.






Ponieważ brama do zbawienia jest wąska a do piekła szeroka? Tak jakoś jest w Ewangelii?



Tego nie wiesz? Byłoby tak gdyby Pan Bóg z każdym po śmierci dokładnie omawiał temat i pozwalał duszy dokonać wyboru.



Mi na to nie wygląda. Za dużo krwi i cierpienia. I jeszcze ten pomysł z wiecznym cierpieniem w piekle. A jeżeli do tego przywołać kilka przykładów bożej "miłości i sprawiedliwości" ze ST, to wychodzi, że Bóg nie jest taki jak napisałeś. Pewnie bardzo chcesz żeby było jak napisałeś i łatwiej Ci w takiego dobrego Boga wierzyć.

Nie rozumiem tego ciaglego przypisywania Bogu "milosci nad milosciami". Na czym sie opieracie? Jezus w kilku wypadkach byl opryskliwy, nawet wrogi. Zamiast zdecydowanego "nie" dla zlych czynow, zawsze sie wykrecal czyms w rodzaju; "Kamien mozna rzucac, ale trzeba byc bez grzechu". Lokisa ukamieniujcie zaraz po mszy.

Znajdziesz tysiąc argumentów zaprzeczających tej tezie (nawet na tym forum) jeśli tylko będziesz chciał.
Ale rzecz w tym, że nie chcesz prawda?
Będzie wola, będzie łaska, będzie rozumienie.
Nie ma woli, łaska odrzucona, pozostają zgryzoty i marazm



Masz to na co dzień. Od tego jest sumienie. Jeśli piszesz, że masz ileś tam grzechów na sumieniu, to znaczy, że twoje sumienie ruszyło temat. Pytanie tylko, czy miałeś ochotę być uważnym uczniem?


Przecież tutja nie chodzi o "przepustowość łącza" tylko o wygodę. Owszem wygodniej jest godzić się na wszystkie poszepty szatana niż trudzić się hartowaniem swojej dobrej woli.


Piękna rzeczywistość życia w wiecznym szczęściu zło wykręciło w chęć pogrążenia się w nicości

Po co tkwić w takiej beznadziei skoro piękny ogród jest tuż za płotem?

@lokis

Akurat słaby przykład dałeś. Gdyby Jezus powiedział w tamtej sytuacji po prostu "nie" - olali by go i poszli za zwyczajem, dlatego zamiast tego sprytnie ich zawstydził. Tu akurat rozegrał to mistrzowsko.



Dlaczego zatem Bóg stworzył i podtrzymuje warunki, w których wygodniej jest sługom Diabła niż Jego?