Skoro dla Ciebie oczywiste bohaterstwo może być zbrodnią, to widać w tym słabość chrześcijaństwa.

Uważasz za bohaterstwo? co w tym bohaterskiego?

Wcale nic tutaj nie jest oczywiste.
Dżihad na który się powołujesz a dokładniej kital, nie został do końca określony w Koranie.
Prawie wszyscy teolodzy islamscy nawołują do walki duchowej zakazując zbrojnej.
Tylko marginalny charydżyzm namawia do walki.
WTC to polityka. Terroryzm islamscy i fanatycy to polityka.

Chrześcijaństwo daje uniwersalny i prawdziwy obraz raju. Nie obiecuje hurys, które przecież należą do świata ziemskiego, lecz idealnie doskonały stan miłości.
Islam jest blisko prawdy, ale jednak stoi mocno na ziemi, bo i Mahomet był może bardziej politykiem niż przywódcą religijnym.


Tak, to oczywiście postacie literackie, podmioty liryczne, figury stylistyczne.
Demon zaś to realny byt jak Ty, czy ja. Wulgarna, nienawistna bestia, nie jakieś ą ę


Każde z tych wyznań jest bliżej lub dalej od prawdy. Dla mnie oczywiście chrześcijanie celują w 10 (z tym, że katolicy idealnie ). Najdalej od prawdy są poganie, neopoganie, buddyści (to właściwie nie religia a bardziej filozofia) i wyznawcy hinduizmu (to w zasadzie jednak politeizm).
Jestem bardzo, bardzo daleki od potępiania innych wyznań. Chodzi mi raczej o trafność poglądów.
Z resztą można w nich znaleźć mnóstwo podobieństw. Zastanawiające - prawda?

Ciekawe JAK ZWERYFIKOWAŁEŚ trafność tych różnych poglądów?????

W czym islam jest taki bliski prawdy i w czym jest lepszy od wyznawców Światowida?

Ja bym pokusił się o stwierdzenie że niektóre odłamy ateizmu są bliższe prawdy niż błędne religie. Dlatego że z jednej strony mówią naukową prawdę, tylko nie całą, a z drugiej strony mają swoje kodeksy etyczne całkiem sensowne (patrz 12 przykazań Dawkinsa)
http://varanek.blogspot.com/2010/10/nowe-dziesiec-przykazan-za-dawkinsem.html?zx=14d2691247575495
To nie dotyczy takich ateistów jak Jajko którzy uważają że moralność jest względna, więc np. kradzież jest dobra, uczciwość zła, albo kradzież jest zła, ale należy czynić zło

Choćby w tym, że uznaje wiarę w jedynego Boga. To już bliżej niż politeistyczna wiara o charakterze panteistycznym.

Poprzez poznanie duchowe, ale także racjonalne.
Który obraz raju wydaje ci się prawdopodobny - ten z hurysami, czy ten bardziej uniwersalny z doskonałą miłością?
Z resztą, może i te doskonałe dziewice w jakimś sensie oddają anielskość postaci rajskich (?)

Ateizm ma brzydką cechę - zastępuje Boga człowiekiem. Czyni człowieka Bogiem. Stawia też na piedestale naukę, która obiektywnie rzecz ujmując bywa zwodnicza (to, co dziś pewne, jutro okazuje się bzdurą).
Ateizm lubi relatywizm moralny i promuje permisywizm. Choć z pozoru wydaje się to dobre to w konsekwencji prowadzi do rozpadu różnych wartości dobrych i dla człowieka i dla społeczeństwa w ogóle.
Chociaż daleki jestem od stwierdzenia, że ateista z zasady jest amoralny.

Andy:
Czy zgodzisz się ze mną, że istnieją ludzie, którzy uważają że atak na WTC był zły?
A zgodzisz się ze mnę, że istnieją ludzie, którzy uważają że atak na WTC był dobry?

Qwerty:


Mnie się wydaje taki, innym wydaje się inny, każdy ma swój. Nijak nie zbliża nas to do "prawdy".

Tylko że ten Bóg ma zupełnie inne cechy niż Bóg prawdziwy
Jajko: zabijanie Żydów też niektórym ludziom wydawało się dobre. To oznacza tylko tyle że ci ludzie są źli.
Mogę zrozumieć ateizm etyczny Dawkinsa ale nie ateizm "relatywistyczny" który prezentujesz. Na jakiej zasadzie wybierasz to co uważasz za dobre?

Andy: mam swoje zasady, które uważam za słuszne i na tej podstawie wybieram co jest dobre a co złe. JAK KAŻDY. Pokazuję tylko, że różni ludzie mogą uważać te same rzeczy za dobre lub złe. To jest STWIERDZENIE FAKTU.

Oczywiście, że zbliża. Bez względu na to, jak kto wyobraża sobie raj, to jednak do niego dąży a swoim życiem chce na niego zasłużyć. Uznając siły wyższe od siebie stawia siebie na właściwym miejscu (nie uznaje siebie za boga).
Najdalej od prawdy jest więc ten, kto nie wierzy w istnienie raju. Mogą z tego wynikać konsekwencje o których wcześniej pisałem (np. rozpad moralny). Choć oczywiście nie muszą (można znaleźć inne motywacje niż dążenie do raju).
Do prawdy przybliża odejście od spoglądania na świat tylko z materialnego punktu widzenia.


Tak, ale jednak jest bladym odbiciem prawdziwego Boga. Sam fakt uznania rzeczywistości nadprzyrodzonej już przybliża do prawdy

Ateizm jednak jest bliżej prawdy niż na przykład satanizm.

Może i tak.
Czasami zastanawiam się jak można mieć aż tak wykrzywiony obraz Boga i szatana, żeby posunąć się aż tak daleko.
W jaki raj wierzą sataniści, że nie chcą go widzieć?
W jakie piekło wierzą, że chcą w nim przebywać?
A może tak naprawdę nie wierzą w żadną z tych rzeczy a uznają tylko magię, jako źródło powodzenia i siły tutaj na ziemi?

Andy72->

Pisałam o osobowości, Andy, nie o jego skłonnościach. Postać sama w sobie też interesująca, jako postać filmowa.
A czy wszystkim zjadłby twarz... no nie wiem. Pewnej osóbce tam jednak tej twarzy nie zjadł


Przyjmijmy dla tej dyskusji Twój punkt widzenia... I co w związku z tym?


Nie, nie widzę. Widzę ludzi, którzy czynią zło, i to ich obarczam za to odpowiedzialnością.


Wracając do porównania, które Ty zrobiłeś, o nieodwzajemnionej miłości, powiem tak: w realnym życiu nie wybrałabym żadnego. Ani tego, który mnie nie chce/nienawidzi, ani tego który mnie kocha, a ja tego nie odwzajemniam. Nie wybrałabym żadnej z tych relacji.
Ale nie jesteśmy (w tej rozmowie) w realnym życiu, a ja nienawiści Szatana nie widzę, ani miłości Boga też.


Qwerty2011->

Ja też nie, bo do tej pory nie spotkałam nikogo kto by posmakował realnie piekła.


A w sumie to czemu nie? Zakładając że część potępionych dokona świadomego wyboru Szatana i piekła, to i niejako zadeklaruje chęć przyłączenia, stania się jednym z nich. Sami swoi


Niewykluczone A kto to wie, jak tam będzie...
Chociaż z imprezami wolałabym umiarkowanie, bo i sama umiarkowanie imprezowa jestem


O! Na przykład


Hitler był człowiekiem.


fuller->

O! następny, który tak jak my, Biblii nie umie czytać

A w czym Jahwe, nie mówiąc już o Jezusie jest gorszy od takiej postaci?