A np. nosiciele hiv skazani w ten sposób na śmierć zaczną napadać na banki aby na leki mieć pieniądze.
Będzie jak w westernie, wszyscy będą nosić bron i jakaś strzelanina będzie codziennie. Super warunki na wychowywanie dzieci.

Trzeba zatem zarabiać więcej niż płaca minimalna.

Zresztą, w przypadku całkowitej prywatyzacji medycyny, ceny znacznie spadną (obecnie są takie wysokie właśnie dlatego, ze jest refundacja), a szpitale, kliniki, przychodnie, etc, się zróźnicują na drogie, średnie i tanie. Dokładnie tak samo jak np sklepy odzieżowe, czy spożywcze.



Mam znacznie lepszą.



No właśnie. Mnie też nie zależy, żebym chorował, czy cokolwiek sobie łamał. Jak widać interesy moje i ubezpieczyciela są zbieżne

Vacarius



W jaki sposób?

- to tak jakoś nie za bardzo gdzie jest zarobić więcej skoro takie bezrobocie . - bo tak chce pilaster .Zakładam , że w przypadku refundacji ceny są niskie gdyż oprócz opłaty od pacjenta przychodnia dostaje kasę od nfz-tu .(bo tak to jest z refundacjami) .W momencie całkowitej prywatyzacji ceny ponieważ nikt nie będzie nic refundował - pozostaną opłaty za konkretny zabieg dla konkretnego pacjenta i za konkretną kwotę uskładaną przez tego pacjenta.Ile zbierzesz tak cię wyleczą . - nie widzę żadnego podobieństwa - coś ci sie troszkę zakręciło . - nie interesuje mnie jaka masz pracę Dla wytłumaczenia , że prywatna służba zdrowia w sytuacji gdy ktoś pracuje za najmniejszą krajową jest nieporozumieniem przyjąłem założenie o płacy minimalnej .Zrobiłem przy takim założeniu - jednak prawda jest taka , że twoja pensja musiałaby wynosić około 3 do 3,5 tys. zł - abyś mógł przynajmniej troche pomyslec o prywatnej służbie zdrowia .Polecam sprawdzenie cen usług medycznych -poczawszy od przyjazdu karetki pogotowia . - nie zrozumiałeś kontekstu mojej wypowiedzi .Firma ubezpieczeniowa bierze kasę i chciałaby ja sobie zostawić - dlatego w interesie firmy leży abyś (pomimo choroby - zdarzenie losowe) nie chorował .Układy pomiędzy firmami a lekarzami mogą powodować i powodują sytuacje w których ubezpieczyciel nie zapłaci za twoje leczenie stwierdzajac , ze to z twojej przyczyny zaistniała choroba lub wypadek .Dlatego firma robi biznes na tobie w taki sposób aby zniechęcić cie do wszelkiego rodzaju leżenia w szpitalu lub ograniczyć twoje wizyty w poradniach .Nie ma żadne zbieżności interesów.Złe myślenie .

W takim razie trzeba się wziać do pracy a nie op... się na "bezrobociu.

Wyborcy PIS chcieliby mieć wszystko (w tym leczenie) za darmo, samemu nie kiwając palcem w bucie



Jest to oczywiście błędne załozenie. Przychodnia pobiera rynkową stawkę od pacjenta, a oprócz tego także kasę z NFZ

Gdyby zlikwidować refundację, ceny by spadły co najmniej o wielkość tej refundacji, a w rzeczywistości ze względu na efekt mnożnikowy, znacznie bardziej.




Dokładnie tak samo jak z wyżywieniem i ubraniem. Ile zbierzesz, tak cię nakarmią i ubiorą.




Proszę się w takim razie udać do lekarza. Od oczu.

W rzeczywistości jest nawet bardziej. W końcu nie każdy zawsze choruje, ale każdy musi jeść i się ubierać.

I pomimo braku państwowej służby żywieniowej i ubraniowej jakoś głodnych i gołych tłumów nie widać




W interesie pacjenta również jest, aby nie chorował.



Trzeba wybrać odpowiedniego ubezpieczyciela wzgl. płacić bezpośrednio lekarzowi.


W systemie wolnorynkowym do najlepszego lekarza idzie ten, który jest najbardziej potrzebujący. W systemie "solidarystycznym", ten, który zna kogo trzeba w PIS

- tak ogólnie wygląda sytuacja bezrobotnego , dlatego twoje słowa pilaster napisał - są jakims nieporozumieniem albo nie znajomością definicji bezrobotnego .Pilaster napisał - nie wiem do czego to odnieść - może z kims rozmawiałeś i tego dziwoląga tu wrzuciłeś .A tym mnie rozbroiłeś pilaster napisał - a wcześniej trup napisał - pytanie czy widzisz różnicę w systemie opłat .?To jedno i to samo.
Pilaster napisał - nie rozumiesz pojęcia działania refundacji - ogólnikowo wygląda to mniej więcej tak .Produkujesz towar lub wykonujesz usługę jednak koszt tego towaru lub usługi w czesci ponosi obca tobie firma ( w tym przypadku nfz ) , dlatego możesz sprzedać towar lub wykonać usługę za mniejszą cenę - ponieważ częściowo oddano ci kasę za włożone środki .
Gdyby nikt nie dawał ci kasy (inaczej - refundował ) to musiałbyś zwiekszyć cene towaru lub usługi , ponieważ całość kosztów ponosisz tylko ty .Dalej nie rozumiesz , że nie ma żadnych zbierznych interesów pomiedzy firmą ubezpieczeniowa a tobą jako podmiotem na którym zarabia firma.pilaster napisał.Powtórzę , człowiek czasem choruje i musi wtedy udac się do lekarza lub położyć się w łóżku szpitalnym , ale to nie pasuje firmie ubezpieczeniowej (bo wtedy traci pieniądze) - czy widzisz tu zbieżność interwesów .? Pilaster napisał - do najlepszego lekarza idzie ten kto ma najwięcej kasy (na pewno nie osoba zarabiąjąca płacę minimalna ). Równie dobrze możesz powiedzieć , że znając donalda możesz sobie wybrać lekarza - dlatego takie dodatki z twojej strony to dziecinada .

Wiesz co?
Jak lubię Cię czytać, tak teraz mnie trafiło.
Ty myslisz, że na bezrobociu ludzie są bo lubią?
Wiesz dobrze, że nie ma pracy dla większości absolwentów, nie ma pracy dla osób 40+, chyba, że poprzez układy, kolesiostwo, znajomych, szczęście...
Nie życzę Ci znalezienia się kiedyś w sytuacji tych osób, które straciły pracę i są na skraju rozpaczy, bo długi rosną, nikt Ci nie poda ręki, a założenie własnej firmy, owszem jest łatwe, lecz znalezienie klientów, którzy godziwie i na czas zapłacą, już nie bardzo.
Powinieneś przeprosić tych bezrobotnych.

Tych, którzy autentycznie chcą pracować, czyli 50-60% ogółu bezrobotnych.
Pozostałej części zależy jedynie na ubezpieczeniu zdrowotnemu, a pracują albo za granicą, albo "kręcą" różne interesy.

robiłaś badania? wiesz ilu bezrobotnych pracuje za granicą? albo kręci lewe interesy? sam bym kręcił lewe interesy otrzymując zasiłek w wysokości w jakiej w Polsce się go otrzymuje

Badań nie robiłam, ale znam fuuul takich osób. Nie otrzymują zasiłku, bo tez nie na zasiłku im zależy, ale na opłacanej przez państwo składce zdrowotnej.

W tym akurat masz rację. Ja kiedyś byłem na "kuroniu" ale pracowałem na czarno. Tak robi wielu aby mieć ubezpieczenie (osobiście znam kilku takich)
Aby ukrócić ten proceder i wyeliminowac pseudobezrobotnych należy zmienić system ubezpieczenia zdrowotnego,tak aby składna na NFZ nie szła poprzez PUP.

ROTFL !!

Kosztowa formuła ustalania cen, to obowiązywała, podobnie jak laborystyczna teoria wartości, w komunie.

W gospodarce normalnej jest tak, że cena jest wynikiem przecięcia się krzywych popytu i podaży. Producent stara się sprzedać swój wyrób, czy isluge, jak najdrożej, a nabywca kupić ja jak najtaniej. Jeżeli producent nie jest w stanie zejść z ceną do tej równowagowej wartości, to bankrutuje, a rynek przejmuje inna firma

Jeżeli pacjent skłonny jest zapłacić za wizytę u lekarza powiedzmy 50 PLN, to taka właśnie cena będzie obowiązywać. Jeżeli teraz w ramach polityki solidarystycznej państwo będzie "refundować" powiedzmy 80%, tej kwoty (40 PLN), to wkrótce cena usługi "jakoś tak" wzrośnie z 50, do 90 PLN (z czego 40 refundowane), bo pacjenci nadal będą skłonni zapłacić 50 PLN, bo to jest cena równowagi. Jedynym rezultatem będzie nabicie kabzy klinikom (i urzędnikom) kosztem podatników.

To samo zjawisko zachodzi na rynku leków i w ogóle na każdym rynku "refundowanym"



Ciekawe, ze jak tryup kupuje np kalarepę w sklepie warzywnym, to jakoś nie martwi się tym że w interesie warzywniaka jest wziąć od niego pieniądze, a kalarepy nie wydać

Na wolnym rynku, firma, która robi takie numery wkrótce pójdzie z torbami, jeżeli nawet wcześniej jej wsciekli pacjenci nie sprocesują do gołej rzyci




Oczywiście że nie. do najlepszego lekarza idzie ten, który jest skłonny wydać na niego najwięcej kasy. Czyli właśnie najbardziej potrzebujący. Zdrowy bogacz nie zapłaci lekarzowi, nawet laureatowi medycznego Nobla, złamanego grosza.

medieval man



A jest jakiś inny powód? Pewnie jest. Ich wymagania płacowe są wyższe niż ich realne kompetencje.

Zastanawia mnie twoje oderwanie od rzeczywistości -to co chciałby pilaster mija się z praktyką dnia codziennego .Przykład pilaster napisał - prponuje coby pilaster udał się do specjalisty i zaproponował mu cenę 50 zł bo ma taką ochote zapłacić i to pacjent może ustalić cenę za wizytę u specjalisty (czyli każdy pacjent wie jaki jest koszt usługi )nonsens .Pilaster napisał - w normalnej gospodarce jest tak , że ta krzywa jest zachwiana z powodu refundacji i dlatego cena jest niska , producent opiera swój produkt o badania rynkowe - a wycene usługi lub towaru podejmuje na podstawie zużytch produktów lub włożonej pracy - A NIE NA PODSTAWIE CHCIEJSTWA PACJENTA. Pilaster napisał - powyżej masz odpowiedż na ten twój tekst .Od siebie jeszcze dodam że nigdy nie spotkałeś się z refundacją czy innym srodkiem wspomagającym konkretnego przedsiebiorce , a juiż na pewno nie miałeś do czynienia z wyceną usługi czy towaru - dlatego piszesz jakies dziwne teorie nie mające nic wspólnego z realiami .Pilaster napisał - nie wiem o czym piszesz , te slowa możesz skierowac do sprzedawcy owoców i warzyw .Pilaster napisał - odnosząc się do słów trupa - nie widzę żadnych numerów w tym co napisałem , a jedynie działania wolnorynkowe firmy ubezpieczeniowej . Dziwnym by mi sie wydawała radość firmy ubezpieczeniowej z powodu utraty piniędzy .Pilaster napisał - i znowu brak realistycznego podejścia do tematu .Przy płacy minimalnej nawet najbardziej potrzebujący nie skorzysta z usług najlepszego lekarza - bo go na to nie stać.Natomiast nie wiem dlaczego zdrowy bogacz ma dawać laureatowi medycznego Nobla złamany grosz .Prponuje ci pilaster porozmawiać z właścicielami firm produkujących lub usługujących - powinni ci dać jasno do zrozumienia , że na kazdą cenę jaka wystawia składają się koszta ponoszone przez te firmy .Żadna cena nie bierze się ot tak na pstryknięcie palcem (zdrowym , nie złamanym).

Wątpię aby ceny spadły ale dobre by było jedno. To gdyby można było kupować sememu leki w aptece bez żadnych recept. Bez płacenia lekarzowi za wypisane recepty. Może ceny rzeczywiście by spadły ale nie ceny za lekarzy tylko ceny leczenia. Bo ludzie po prostu sami kupiliby sobie leki i leczyli się sami. Albo poszliby się poradzić jakiś znachorów bez ukończonej szkoły medycznej, którzy też powiedzą równie dobrze jak lekarz lub równie źle jak lekarz jakie leki masz sobie kupić. Znachor byłby dużo tańszy od dyplomowanego lekarza a wiec ludzie chodziliby do nich gdyby wszystko było prywatne.

Przesada.
Niektórzy bezrobotni faktycznie są z własnej winy ,ale wielu to uczcieiw szuka pracy nie mogac jej znaleźdź.

Ja myślę ze 95% polskich bezrobotnych poszłoby do pracy gdyby proponowano im 12zł/h a nie 6zl/h.
Po co komu taka dniówka 45zł z czego 10zł wydasz na dojazd do pracy?

Często pracodawca szuka frajera, który będzie pracował własnym autem. Jeśli ktoś jest głupi to podejmie się takiej pracy i zamiast zarobić to jeszcze straci.
W Polsce nie można na hura lecieć do pierwszej lepszej pracy. Trzeba uważać na oszustów. Bo to kraj oszustów i nawet na bezrobotnych żerują.