O prawie do wolności religijnej.
Autor |
Wiadomość |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Johnny99 napisał(a): Niektórzy jednak chcą trwać przy Kościele, a nie przy kilku "starannie wybranych" encyklikach Te ,kilka starannie wybranych encyklik, to przykład wiary posoborowych katolików. Dla nich nie istnieją żadne sobory,synody, konstytucje, bulle i inne orzeczenia sprzed V2 za wyjątkiem dogmatu o nieomylności aktualnego papieża, jakby orzeczenia poprzedników z chwilą ich zgonu ten atrybut traciły. Fałszywy obraz Kościoła zawężony do teraźniejszego pontyfikatu. Ks. B. Chełmiński http://swiety.krzyz.org/istota.htmNIEOMYLNOŚĆ Kościoła Katolickiego ''Uchwały i orzeczenia Soborów powszechnych jako zupełnie nieomylne są nieodwołalne i niezmienne. Znieść lub istotnie zmienić nie może ich żaden Papież ani żaden sobór następny; prosta rzecz, że co dziś jest uznane za boską nieomylną prawdę - a sobory tylko prawdę ogłaszać mogą nic może się stać kiedykolwiek nieprawdą. Natomiast może sobór następny uchwały soboru jakiego poprzedniego uzupełnić; tak np. Sobór Watykański uzupełnił i bliżej określił dekret Soboru Trydenckiego o natchnieniu Bożem Pisma św.''
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Wt cze 11, 2013 10:04 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Cytuj: ''Uchwały i orzeczenia Soborów powszechnych jako zupełnie nieomylne są nieodwołalne i niezmienne. Znieść lub istotnie zmienić nie może ich żaden Papież ani żaden sobór następny; prosta rzecz, że co dziś jest uznane za boską nieomylną prawdę - a sobory tylko prawdę ogłaszać mogą nic może się stać kiedykolwiek nieprawdą. Natomiast może sobór następny uchwały soboru jakiego poprzedniego uzupełnić; tak np. Sobór Watykański uzupełnił i bliżej określił dekret Soboru Trydenckiego o natchnieniu Bożem Pisma św Swiete slowa. Dlaczego nie sluchacie SWII?
|
Wt cze 11, 2013 10:12 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Kael napisał(a): Cytuj: ''Uchwały i orzeczenia Soborów powszechnych jako zupełnie nieomylne są nieodwołalne i niezmienne. Znieść lub istotnie zmienić nie może ich żaden Papież ani żaden sobór następny; prosta rzecz, że co dziś jest uznane za boską nieomylną prawdę - a sobory tylko prawdę ogłaszać mogą nic może się stać kiedykolwiek nieprawdą. Natomiast może sobór następny uchwały soboru jakiego poprzedniego uzupełnić; tak np. Sobór Watykański uzupełnił i bliżej określił dekret Soboru Trydenckiego o natchnieniu Bożem Pisma św Swiete slowa. Dlaczego nie sluchacie SWII? Dlatego, że nie da się milczec i mowić jednoczesnie. Dlatego, że nie da się byc suchym i mokrym jednoczesnie. Dlatego, że nie da się mówić prawdę, klamiąc. Dlatego, że nie da się klamać, mówiąc prawdę.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Wt cze 11, 2013 20:41 |
|
|
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
To jest ciekawe. Czyli sobory są nieomylne tylko wtedy gdy nie znajdzie się nikt kto podważa ich ustalenia? Czyli Endeku otwierasz się na twierdzenie że każdy sam sobie może ocenić czy dane postanowienia są dobre czy nie. Jaka w tym różnica od Protestantów, którzy tez uznali że złych rzeczy, słuchać nie będą?
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Wt cze 11, 2013 20:57 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
A moze po prostu trzeba troche pokory i uwierzyc, ze jezeli Sobory powszechne nie moga sie mylic, to istnieje hermeneutyka ciaglosci, o ktorej mowil papiez Benedykt - uczestnik tego soboru jaki i apb Lefebvre?
Jezeli ktos czegos nie rozumie w Kosciele, to lepiej przyznac sie do tego, ze nie kazdy wszystko musi rozumiec i szukac Prawdy i wytlumaczenia, a nie przyjmowac to, co odciaga od Kosciola, ale pasuje do naszego rozumienia. Tak zrobil Luter.
|
Śr cze 12, 2013 8:18 |
|
|
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
WIST napisał(a): To jest ciekawe. Czyli sobory są nieomylne tylko wtedy gdy nie znajdzie się nikt kto podważa ich ustalenia?
Sobór i reformatorzy odrzucający depozyt wcześniejszych papieży i soborów, są dla katolika nie do przyjęcia.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr cze 12, 2013 9:04 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Endek napisał(a): WIST napisał(a): To jest ciekawe. Czyli sobory są nieomylne tylko wtedy gdy nie znajdzie się nikt kto podważa ich ustalenia?
Sobór i reformatorzy odrzucający depozyt wcześniejszych papieży i soborów, są dla katolika nie do przyjęcia. Czyli Kanon De haereticis przyjęty na soborze laterańskim w 1215r winien nadal obowiązywać ...heretyków ekskomunikować, przekazywać władzom świeckim do odpowiedniego ukarania, a majątki obligatoryjnie konfiskować....na rzecz kogo?
|
Śr cze 12, 2013 10:27 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Endek napisał(a): Sobór i reformatorzy odrzucający depozyt wcześniejszych papieży i soborów, są dla katolika nie do przyjęcia. Aha, czyli sobory jednak mogą się mylić?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr cze 12, 2013 10:53 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Endeku, Ty uważasz, podobnie jak uważał Luter, że coś zostało zmienione, zafałszowane, że to co jest stanowi odstępstwo od czystej nauki. Dla obserwatora z zewnątrz sytuacja jest identyczna. Obserwator nie ocenia Twoich, czy Lutra racji, ale intencje i czyny. Luter uznał w pewnym momencie że ma prawo się zbuntować. Lefebryści też. Nie widzę tu żadnej różnicy, ale powtórkę z historii. To że Ty uważasz że masz rację, wcale nie oznacza że ją masz, oraz że nie popełniasz dokładnie takiego błędu jak inni z przeszłości.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr cze 12, 2013 15:09 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Kael napisał(a): Dlaczego nie sluchacie SWII? Pierwsi przestali słuchać soborów moderniści. Nieważne, że mają władzę, bo nie mają racji. Wprowadzili rozłam w Kościele polegający na zanegowaniu soborów i wprowadzeniu nowej liturgii i wielu innych doktryn w tym ekumenizmu, kolegializmu i wolności religijnej.To wszystko Kościół Katolicki dawno temu już potępił. Działali na niebezpiecznych płaszczyznach, które były obciążone karami kościelnymi w tym klątwą.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr cze 12, 2013 17:15 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Cytuj: Sobór i reformatorzy odrzucający depozyt wcześniejszych papieży i soborów, są dla katolika nie do przyjęcia. A kto decyduje o tym, czy sobór odrzucił ten depozyt czy nie? Sam sobór i wszyscy papieże twierdzą przecież, że nie odrzucił. Więc kto ma rację - sobór i papieże, czy Endek?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr cze 12, 2013 17:17 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
WIST napisał(a): Endeku, Ty uważasz, podobnie jak uważał Luter Tobie do Lutra jest dużo bliżej. V2 i reformatorzy, poszli znacznie dalej niż pragnął Luter.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr cze 12, 2013 17:18 |
|
 |
Endek
Dołączył(a): N mar 15, 2009 20:12 Posty: 1639
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Johnny99 napisał(a): Cytuj: Sobór i reformatorzy odrzucający depozyt wcześniejszych papieży i soborów, są dla katolika nie do przyjęcia. A kto decyduje o tym, czy sobór odrzucił ten depozyt czy nie? Sam sobór i wszyscy papieże twierdzą przecież, że nie odrzucił. Więc kto ma rację - sobór i papieże, czy Endek? Jeżeli V2 i reformatorzy nie odrzucili postanowień Soboru Trydenckiego, to gdzie się podziała Msza Wszechczasów? Kto ma rację? Kościół Katolicki ma rację, który coś nieomylnie w sprawach wiary i obyczajów orzekł, że tak ma pozostać do końca świata.
_________________ Herezja albo to, co w sposób oczywisty sprzyja herezjom, nie może być kwestią posłuszeństwa. To posłuszeństwo winno służyć Wierze, nie zaś Wiara posłuszeństwu! Zatem w tym przypadku „trzeba słuchać bardziej Boga niż ludzi” (Dz Ap 5, 29).
|
Śr cze 12, 2013 17:20 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
Endek napisał(a): Jeżeli V2 i reformatorzy nie odrzucili postanowień Soboru Trydenckiego, to gdzie się podziała Msza Wszechczasów? Tzn.? I co to w ogóle jest "Msza Wszechczasów"? Cytuj: Kto ma rację? Kościół Katolicki ma rację, który coś nieomylnie w sprawach wiary i obyczajów orzekł, że tak ma pozostać do końca świata. Kościół Katolicki tzn. jaki? Ten, który zebrał się na SV2, czy jakiś inny? Może twój?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
Ostatnio edytowano Śr cze 12, 2013 17:42 przez Johnny99, łącznie edytowano 1 raz
|
Śr cze 12, 2013 17:41 |
|
 |
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
 Re: Intronizacja Chrystusta na Króla Polski, jak to jest że
A owa Msza znikła, została przeklęta? Nikt z nas tzw modernistów nie robi podziału na lepszą i gorszą Mszę. Jedynie Ty to robisz. Dla nas tamten ryt przez kawał czasu służył Kościołowi i nikt tego nie podważa. Natomiast jak widać upowszechnił się nowy ryt. Poprzedni faktycznie został zmarginalizowany, ale to efekt praktyki, a nie jakiegoś spisku. Kościół kiedyś wprowadził jeden ryt i może to zmienić. Co to znaczy nieomylnie, że tylko i wyłącznie taki układ Mszy, taki język i zestaw gestów jest aprobowany przez Boga i ma jakieś znaczenie do końca świata? Naprawdę argumenty tego typu są śmieszne.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
Śr cze 12, 2013 17:42 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|