Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 25, 2025 4:55



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona
 Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ?? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pn cze 24, 2013 8:03
Posty: 9
Post Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??


Pn cze 24, 2013 8:29
Zobacz profil
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Cześć Anno.
Pytanie tak zadane, że zaraz będzie ogromna burza.
Bo co rozumiesz przez Kościół:
1) organizację wyznaniową wraz z jej nauczaniem i hierarchią?
2) wspólnotą wszystkich wierzących?
3) Boga?

Jezeli przyjmiemy 1)
Co rozumiesz przez wiarę w Kościół?
a) zaufanie do nauczania danej wspólnoty, organizacji wyznaniowej?
b) zaufanie do przedstawicieli hierarchii danej organizacji?
c) cos innego?

Opisz Anno co ciebie trapi.


Pn cze 24, 2013 8:49

Dołączył(a): Pn cze 24, 2013 8:03
Posty: 9
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Przez Kościół rozumiem organizację stworzoną przez ludzi. Chodzi o to że wierzę w Boga ale nie w Kościół. Problem polega na tym że moi teściowie bardzo głęboko wierzący narzucają mi ochrzczenie syna a moja odmowa wręcz jest nie do przyjęcia podobnie jest także ze ślubem Kościelnym. Argumętują to tylko z perspektywy wiary nazywając przy tym antychrystem szatanem itp. uważają że jestem złą matką i mój Bóg (mimo że ja uważam że jest tylko jeden w każdej religii Ten sam tylko inaczej nazwany) jest inny. Nie akceptują tego że chcę dać dziecku wybór. Czuję się przez to rozdarta wewnętrznie i szukam odpowiedzi.


Pn cze 24, 2013 9:10
Zobacz profil
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Zacznijmy od tego, ze Kosciol, jako wspolnote swoich uczniow, zalozyl Jezus Chrystus. I On sie z nia identyfikuje do tego stopnia, ze jest ona Jego Cialem.

Jezeli wierzysz w Boga naprawde, czyli w Boga - Stworce wszystkich rzeczy widzialnych i niewidzialnych, to traktujesz Go chyba odpowiednio powaznie?
Jego slowa sa wazna dla twojego zycia i chcesz Go poznac, jesli jest to mozliwe.
Jezeli jestes chrzescijanka, to wierzysz, ze Bog wielokrotnie przemiawal do ludzi, a na koncu przemowil przez swojego Syna i slowa Jezusa chrystusa sa dla ciebie wazne. Wierzysz, ze Jezus Chrystus chce naszego dobra i umarl za nas, zebysmy mieli prawdziwe zycie, a nie chowali sie przed Bogiem ze strachu przed kara za zlo, ktore czynimy?
Znasz Ewangelie i to, co Jezus mowi o malzenstwie?

Jezeli nic o tym nie wiesz, to zacznij czytac Pismo sw i szukac tego, co Bog chce nam powiedziec. Jezeli wierzysz w Boga, to chyba interesuje ciebie, Kim On jest i jak to sie ma do naszego zycia?


Pn cze 24, 2013 9:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 31, 2010 14:55
Posty: 185
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Oczywiście, wiara w Boga, w Jego istnienie jest możliwa bez wiary w Kościół. Lecz nie jest pełna. Jeżeli wierzę w tego Boga chrześcijańskiego, to widzę też, co On mówi i czego chce - przez Pismo Święte właśnie, w którym jest mowa o Kościele, o czym napisał Kael. Jeśli wierzę w tego Boga i chcę być z Nim raczej blisko, to chcę się z Nim łączyć właśnie przez Kościół.
Niektórzy mówią "Bóg tak, Kościół nie". Ale jeżeli Kościół nie, to też nie słowa Boga, a zarazem nie Bóg. Wiara w Jego istnienie i obecność - owszem. Ale raczej nic więcej.

I jeszcze à propos wyboru dziecka... Ok, mam dziecko. Jednak nie chcę mu n i c z e g o narzucać i dać wolny wybór, który chcę urzeczywistnić, nie identyfikując go z moim krajem ani z żadnym innym. Nie dam mu obywatelstwa polskiego, bo a nuż będzie chciał zostać Irańczykiem/Chińczykiem/Filipińczykiem?
Jeżeli w przyszłości odwróci się od wartości wiary, które mu przekazałam, nie będę go przykuwać do ściany i zmuszać do powrotu. Jeżeli będzie chciał, odwróci się sam. Jednak jako wierząca w pełni osoba przekażę mu wartości, które są priorytetem w moim życiu, bo wiem, jaką odpowiedzialność będę ponosić, jeśli tego nie zrobię. Wiem, że zbawienie jest najważniejsze, i ja, jako matka kochająca to dziecko, chcę dla niego zbawienia również.

_________________
Powtarzanie rzeczy oczywistych jest obowiązkiem inteligentnych ludzi - G. Orwell


Pn cze 24, 2013 9:55
Zobacz profil
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
AnnaX988 napisał(a):
Przez Kościół rozumiem organizację stworzoną przez ludzi. Chodzi o to że wierzę w Boga ale nie w Kościół. Problem polega na tym że moi teściowie bardzo głęboko wierzący narzucają mi ochrzczenie syna a moja odmowa wręcz jest nie do przyjęcia podobnie jest także ze ślubem Kościelnym. Argumętują to tylko z perspektywy wiary nazywając przy tym antychrystem szatanem itp. uważają że jestem złą matką i mój Bóg (mimo że ja uważam że jest tylko jeden w każdej religii Ten sam tylko inaczej nazwany) jest inny. Nie akceptują tego że chcę dać dziecku wybór. Czuję się przez to rozdarta wewnętrznie i szukam odpowiedzi.

To kilka kwestii.

Nikt ci nie zabroni wierzyć w Boga i nie należeć do żadnej organizacji, do zadnego Koscioła wyznaniowego.

Druga kwestia to kwestia tożsamości. Jeżeli uważasz się za katoliczkę, to przyjmujesz pewne nauczania KK jako podstawę. Dla twoich teściów taką podstawą jest np. chrzest dziecka, czy slub w kościele i jest to dla nich sprawa zasadnicza. Spodziewaj się na tym forum (otwartym forum katolickim) podobnych poglądów.

Jeżeli uważasz się ogólnie za chrześcijankę, to ja, chrześcijanin, metodysta nie rozumiem dlaczego chcesz dziecku zostawic "wybór" zamiast wychowywac go w wierze chrześcijańskiej ? Ja chcę dla dziecka jak najlepiej i przekazuje mu swoja wiarę (choć niekoniecznie tożsamość wyznaniową; przy czym chrzest jest tu sprawą wtórną, bo w wielu Kościołach nie praktykuje się chrztu dzieci lub dopuszcza się obok chrztu dorosłych; podobnie ze slubem nie wszyscy uwazaja slub za sakrament).

Jezeli nie uważasz się za chrześcijankę, tylko wierzysz ogólnie w Boga, jestes teistką, czy agnostyczka religijną, to cały spór jest bezprzedmiotowy.


Pn cze 24, 2013 10:02
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Rodzic, o ile nie jest degeneratem, chce dla dziecka jak najlepiej. Jeśli wierzy w Boga, to wiedząc, że Bóg jest dobry, chce tę wiarę przekazać dziecku. Chyba, że to jakiś inny Bóg niż chrześcijański, jakiś potwór pożerający swych wyznawców przed którym człowiek musi się chronić. Jeżeli w takiego Boga wierzysz to pytanie w ogóle jest bez sensu bo mieszasz w nim, chrześcijaństwo Twoich teściów z jakąś inną nie znaną nam religią.


Pn cze 24, 2013 10:14

Dołączył(a): Pn cze 24, 2013 8:03
Posty: 9
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Właśnie problem polega głównie na tym że nie potrafię się zidentyfikować. Wierzę w Boga chrześcijańskiego że jest dobry i wszystkich Kocha. Wiarę w Boga oczywiście przekaże dziecku. Bo sama zwracam się do Niego nie tylko wtedy gdy dzieje się coś złego, modlę się i spowiadam ale w sposób inny niż Teściowie. Zwracam się bezpośrednio do Boga, z głębi serca. Nie obwiniam Boga za złe rzeczy. Z mężem się kochamy, mamy dziecko, chcemy być ze sobą do końca życia. Pomagamy innym jak tylko możemy, dbamy o miłość, nie kradniemy nie oszukujemy. Ja postrzegam Jezusa jako człowieka pełnego miłości. Nigdy nie podwarzałam jego istnienia. Ale dla teściów nie ma to znaczenia bo wg. nich jesteśmy źli. Nie patrza jacy jesteśmy tylko czy chodzimy do kościoła. Czy Bóg naprawdę jest tylko w Kościele ??? (budynek)


Pn cze 24, 2013 11:06
Zobacz profil
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
AnnaX988 napisał(a):
Właśnie problem polega głównie na tym że nie potrafię się zidentyfikować. Wierzę w Boga chrześcijańskiego że jest dobry i wszystkich Kocha. Wiarę w Boga oczywiście przekaże dziecku. Bo sama zwracam się do Niego nie tylko wtedy gdy dzieje się coś złego, modlę się i spowiadam ale w sposób inny niż Teściowie. Zwracam się bezpośrednio do Boga, z głębi serca. Nie obwiniam Boga za złe rzeczy. Z mężem się kochamy, mamy dziecko, chcemy być ze sobą do końca życia. Pomagamy innym jak tylko możemy, dbamy o miłość, nie kradniemy nie oszukujemy. Ja postrzegam Jezusa jako człowieka pełnego miłości. Nigdy nie podwarzałam jego istnienia. Ale dla teściów nie ma to znaczenia bo wg. nich jesteśmy źli. Nie patrza jacy jesteśmy tylko czy chodzimy do kościoła. Czy Bóg naprawdę jest tylko w Kościele ??? (budynek)

Bóg jest wszędzie.
Ale to Jezus założył swój Kościół, a chrześcijanie (z niewielkimi wyjątkami) wyznają wierzę w jeden powszechny i apostolski Kościół.
Może Twój problem wynika z przekonania: ja postrzegam Jezusa jako człowieka pełnego miłości - tylko jako człowieka?


Pn cze 24, 2013 11:16

Dołączył(a): Pn cze 24, 2013 8:03
Posty: 9
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Wg. mnie Jezus był człowiekiem, miał dary od Boga, ale niebył samym Bogiem.


Pn cze 24, 2013 11:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
AnnaX988 napisał(a):
Przez Kościół rozumiem organizację stworzoną przez ludzi.
Widzialny Kościół nie jest organizacją stworzoną przez ludzi tylko przez Boga.
AnnaX988 napisał(a):
Chodzi o to że wierzę w Boga ale nie w Kościół.
Czy znasz tekst Credo? Pamiętasz, czy jest tam coś o Kościele?
AnnaX988 napisał(a):
Problem polega na tym że moi teściowie bardzo głęboko wierzący narzucają mi ochrzczenie syna
a moja odmowa wręcz jest nie do przyjęcia
A co Kościól mówi o chrzczeniu dzieci?
AnnaX988 napisał(a):
podobnie jest także ze ślubem Kościelnym.
Czym dla ciebie jest ślub kościelny?
AnnaX988 napisał(a):
uważają że jestem złą matką i mój Bóg (mimo że ja uważam że jest tylko jeden w każdej religii Ten sam tylko inaczej nazwany)
jest inny.
Czy wg ciebie przysięgający na Milkoma przysięgali właściwie na Boga Prawdziwego,
a jeśli tak, to dlaczego Bóg wyraził dezaprobatę z tego powodu,
skoro ci ludzie - z tej perspektywy - nie robili nic złego?
//Sofoniasza 1:5-6
AnnaX988 napisał(a):
Nie akceptują tego że chcę dać dziecku wybór.
Czy w przypadku zażywania narkotyków lub posiadania kolekcji noży też chcesz mu dać wolny wybór?
AnnaX988 napisał(a):
Pomagamy innym jak tylko możemy, dbamy o miłość, nie kradniemy nie oszukujemy.
Czyż i poganie tego nie czynią?
AnnaX988 napisał(a):
Ja postrzegam Jezusa jako człowieka pełnego miłości. Nigdy nie podwarzałam jego istnienia.
Niewierzący też mogą go tak postrzegać.
AnnaX988 napisał(a):
Wg. mnie Jezus był człowiekiem, miał dary od Boga, ale niebył samym Bogiem.
Kościół, do którego należysz uczy, że był. Nic dla ciebie autorytet Kościoła nie znaczy?
AnnaX988 napisał(a):
Ale dla teściów nie ma to znaczenia bo wg. nich jesteśmy źli.
A moglibyście być lepsi?
AnnaX988 napisał(a):
Nie patrza jacy jesteśmy tylko czy chodzimy do kościoła.
A to, czy chodzicie do kościoła, nie mówi nic o tym, jacy jesteście?
AnnaX988 napisał(a):
Czy Bóg naprawdę jest tylko w Kościele ??? (budynek)
Czym dla ciebie jest Msza Święta?

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Pn cze 24, 2013 11:36
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33
Posty: 569
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Polecam krótki arykuł na ten temat biblisty, biskupa Andrzeja Siemieniewskiego "Głosimy Jezusa a nie żaden Kościół" http://analizy.biz/marek1962/_gchanzk.html

_________________
pozdrawiam
Barnaba (dawniej Marek MRB)
www.analizy.biz


Pn cze 24, 2013 11:39
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 24, 2013 8:03
Posty: 9
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Kościół mówi że chrzci sie noworodki, Biblia gdy jesteś świadomy. Ślub Kościelny =formalność. Narkotyki i noże to nie to samo co wiara w Boga, tylko dlaczego nie może podjąć tej decyzji gdy bedzie świadomy ??? Nie jestem niewierząca, Bo wierze w Boga. Jezus był Synem Bożym ale nie Bogiem urodziła go kobieta żywa z krwi i kości. Miał Boską duszę ale był człowiekiem, stąpał po Ziemi. Cały czas dąrzymy do tego by być lepszymi ludźmi, ale jakie znaczenie ma chodzenie do kościoła ??? Msza św. to dla mnie obrzęd religijny, zazwyczaj o ustalonej godzinie gdzie powtarza się w kółko te same regułki.


Pn cze 24, 2013 11:53
Zobacz profil
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
AnnaX988 napisał(a):
Właśnie problem polega głównie na tym że nie potrafię się zidentyfikować. Wierzę w Boga chrześcijańskiego że jest dobry i wszystkich Kocha. Wiarę w Boga oczywiście przekaże dziecku. Bo sama zwracam się do Niego nie tylko wtedy gdy dzieje się coś złego, modlę się i spowiadam ale w sposób inny niż Teściowie. Zwracam się bezpośrednio do Boga, z głębi serca. Nie obwiniam Boga za złe rzeczy.

AnnaX988 napisał(a):
Wg. mnie Jezus był człowiekiem, miał dary od Boga, ale niebył samym Bogiem.

Trudno ci będzie znaleźć w Polsce wspólnotę chrześcijańską, choć są takie. Poza wspólnotą trudno zaś utrzymać i rozwijać wiarę (jak ze wszystkim w samotności). Być może znajdziesz się u kwakrów, unitarian czy uniwersalistów ale to sa w Polsce raczej mikro Kościoły (albo rozsiani albo pojedyncze małe zbory). Współczuję, musi być trudno.
AnnaX988 napisał(a):
Ale dla teściów nie ma to znaczenia bo wg. nich jesteśmy źli. Nie patrza jacy jesteśmy tylko czy chodzimy do kościoła. Czy Bóg naprawdę jest tylko w Kościele ??? (budynek)
Teściowie odebrali takie, a nie inne wychowanie. Jak zapewne wiesz w KK uczestnictwo w niedzielnej Wieczerzy jest sprawą zasadniczą, podobnie jak chrzest dzieci. Nie miej im tego za złe, tak rozumieją bogobojność.


Pn cze 24, 2013 11:56

Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33
Posty: 569
Post Re: Czy wiara w Boga jest możliwa bez wiary w Kościół ??
Jedna prośba: nie chcij dzieci dla teściów. Uszanuj Boga, Kościół i wierzących.

_________________
pozdrawiam
Barnaba (dawniej Marek MRB)
www.analizy.biz


Pn cze 24, 2013 12:01
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 29 ]  Przejdź na stronę 1, 2  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL