Taka zmiana taktyki nie przejdzie. To jest forum dyskusyjne, a nie serwis prasowy.

Mój komentarz do wyroku skazanego właśnie w Bydgoszczy na 3 lata kolejnego księdza pedofila Ci się nie spodobał, czy po prostu próbujesz ukryć ten fakt przed forumowiczami?

Forumowicze przeczytali to już sobie na portalach, więc niecny plan Soul33 raczej się nie powiedzie.

Jak można przeczytać w regulaminie, forum dyskusyjne, w najszerszym sensie, służy do prowadzenia rozmów. Nie jest to przegląd prasy, w którym zamieszcza się kolejne odnośniki do artykułów.

Ale jak mamy dyskutować o kolejnych pedofilach w Kościele, skoro wykasowywane są informacje o nich???

W lokalnej ("wojewódzkiej") wysokonakładowej gazecie przeczytałem ostatnio, że skazano za na 3 lata więzienia księdza Waldemara B. za "molestowanie seksualne 9-letniego chłopca i robienie mu pornograficznych zdjęć".
"Oprócz kary więzienia sąd orzekł wobec niego także 5-letni zakaz zbliżania się do pokrzywdzonego przez niego chłopca, dziś, już nastolatka oraz 10-letni zakaz pełnienia stanowisk i wykonywania zawodu związanego z dziećmi. "

Wątpię jednak, czy ksiądz pójdzie do więzienia. Przez 5 lat odkładano postawienie mu zarzutów ze względu na "zły stan zdrowia". Podejrzany cierpiał rzekomo na zespół Gansera, który objawił się w areszcie śledczym.

Ks. Zbigniew R., skazany w grudniu 2012 na 2 lata pozbawienia wolności już pół roku odwleka wykonanie kary tłumacząc się złym samopoczuciem i procesem diagnostycznym (w więziennictwie polskim nie ma szpitali ani lekarzy??).

Mam wrażenie, ze prawie za każdym razem gdy czytam o śledztwie lub oskarżeniu księdza o pedofilię, to zaraz ten ma problemy zdrowotne. Wnioski pozostawiam do samodzielnego wyciągnięcia.

Nie ma się czym chwalić, serio.



Tu akurat nie możesz mieć racji. Do roku 1980 większość tych szkół i placówek została zamknięta. Z onegdaj 61 takich placówek, dziś tylko 3 jeszcze działają (w okresie spisywania raportu było ich jeszcze 5). Inne wprawdzie były otwierane na nowo, ale już tylko dla dorosłych. Stale zmniejszały się też liczby wychowanków. Populacja placówki wahała się między 50 a 200 osób, częściej oscylowała wokół dobrej setki.

Natomiast co do lat poprzednich: liczbę 25 000 wziąłem z najbardziej wiarygodnych źródeł, jakie mogłem znaleźć, ale chwilowo szukam takiego ostatecznego potwierdzenia. Dla Ciebie natomiast zacytuję artykuł, który jest też linkowany w polskiej wikipedii:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/8059826.stm

About 35,000 children were placed in a network of reformatories, industrial schools and workhouses up to the 1980s.

Liczby w tym artykule są i w innych przypadkach zawyżone (niektóre nawet dwukrotnie), niemniej artykuł podaje liczbę dzieci umieszczonych w placówkach.



Media zachodnie i polskie pisały też o przepowiedniach Majów na rok 2012.

Pomyliłeś "fakty medialne" z faktami. To, że gazeta coś napisze, nie oznacza, że to jest prawda. Rozbieżności między relacjami medialnymi a tym, co było napisane w Raporcie Ryana są po prostu kosmiczne.


Raport Ryana, mój drogi.

http://www.childabusecommission.com/rpt/03-02.php

Przy czym tę liczby na tej stronie należałoby jeszcze doprecyzować, o jaki rodzaj "ofiar" chodziło. Ale linki już raz podawałem w tym wątku, nie raczyłeś wtedy skorzystać.

Dementi też były, tyle że ani Guardian ani TVN ich nie publikowały.



Ach, jakie to żałosne, jak nie chcesz odpowiedzieć, to zmieniasz temat... byleby dalej nie musieć nic zamieścić.



A to już szczyt bezczelności.

Najpierw Drapke publicznie obiecał, że odnajdzie tych 27 pedofili.

Nie zrobił.

Poproszony, grzecznie, żeby przynajmniej tych dwóch "amerykańskich" odnalazł - strzela focha w stylu

"Odnaleź sobie sam"


Dajesz mi jakąś listę z bloga jakiegoś miłośnika FiM, żebym ja robił risercz, na którego nie masz ochoty? Figę. Tych dwóch księży z USA to tylko dwoje z 27, których sam obiecałeś podać imiennie na tym forum. Więc sam se szukaj, jeżeli chcesz obronić resztki wiarygodności własnej.

O wiarygodności pana Overbeeka nie wspominając.




Po pierwsze, komentujesz powyżej tekst dotyczący rzekomych księży - SB-ków. Jak już zauważyłeś, ten wątek został wydzielony.

Po drugie, nie takie numery już widziałem przy "nabijaniu wora". Doliczanie ministrantów, kościelnych, katechetów świeckich. Wszyscy stawali się "księżmi" w niektórych zestawieniach. Więc nic "w dobrej wierze" nie przyjmuję.

Po trzecie - podasz tę listę 27, to zobaczymy. Jak na razie musiałbym przyjąć "na dobrą wiarę". A co do tego - patrz wyżej, "po drugie".




Źródła podawałem wyżej. Raporty policji, Ministerstwa Sprawiedliwości itd. Oficjalne liczby. Nie udawaj, że nie zauważyłeś, gdyż dawałem te linki parę razy, i to zawsze przy cytatach.

A poza tym... czy ty sobie wyobrażasz, co to jest ŚREDNIA? Podam Ci mały przykład W Czechach urodziły się ostatnio pięcioraczki. Ale średnia dzietność w Czechach wynosi 1,49. Jeżeli jakiś Holender podaje średnią 13,5, oznacza to, że wśród skazanych będzie dosyć spora liczba takich, którzy nie mają nie tylko 13 ofiar, ale znacznie więcej "na koncie". No przecież gazety trzęsłyby się od doniesień o kolejnych masowych pedofilach skazanych...

Ale Ciebie to przekonuje? Mimo, że nie znalazłeś przypadku skazanego pedofila w PL, który by miał "przynajmniej" 13 ofiar?



Jeżeli zdążysz podać, na czyje badania powoływał się Holender przy wyliczaniu tych 13,5, to sobie pogadamy. Ale .... już przyzwyczaiłem się do tego, że jak raz nie podałeś to nigdy nie podasz. Więc już nawet nie oczekuję.

Zatem wyciągamy.

Pierwszy wniosek - wrażenia Kozioła są merytorycznie nic nie warte.

Uważasz, ze to nie na temat, ze nie ma nic wspólnego ze sprawą?

Bardzo podejrzliwie podchodzę do odkładania procesów, a szczególnie odkładania odbywania kary na podstawie zaświadczenia o złym stanie zdrowia, czy o przeprowadzanej diagnostyce. Uważam, że często jest to pretekst do przeciągania sprawy, że jest to nadużywanie prawa, a nawet że nie raz wprowadza się sąd w błąd.
Jeżeli jest to nadużycie (co podejrzewam), to prezentowana postawa moralna idzie w parze z oskarżeniem/wyrokiem, a nie idzie w parze z funkcją duchownego.

Może być, jeżeli zjawisko faktycznie występuje. Ale nie wtedy, kiedy tylko Koziołowi wydaje się że występuje.



Prosze zatem wykazać, że skazani księża wykorzystują ten środek znacząco częściej niż skazani nie-ksieża.

Ale jezeli @pilastrowi będzie się wydawało, to będzie OK

Nie musze nic wykazywać. Jak już napisałem, taka postawa pasuje do obrazu moralnego przestępcy, a nie księdza. Nie powinna w ogóle występować.
Z twojego żądania można by wyciagnac wniosek, ze co do duchownych nie ma i nie powinno być wyzszych wymagań moralnych niz do przeciętnego skazanego przestępcy. Chyba tego żądania nie przemyślałeś.

Oczywiście za pomocą analizy 3sigma

Nie ma żadnego znaczenia, co się komu wydaje. Liczy się, jak jest w rzeczywistości.




Czyli po prostu Kozioł zmyślił sobie kolejne oszczerstwo wobec Kościoła i teraz od wszystkich oczekuje, że przyjmą to wyssane z palca oszczerstwo jako prawdę objawioną




Możliwości, że skazaniec naprawdę jest chory, Kozioł w ogóle nie bierze pod uwagę.

Czyli według Ciebie w ogóle odraczenie rozpraw ze względu na stan oskarżonego jest czymś niemoralnym? No ciekawie ciekawie.