Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 10, 2025 0:07



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1151 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 77  Następna strona
 Atak na Kościół 
Autor Wiadomość
Post Re: Atak na kościół
Zaraz gromy spadną na głowę Z. Nosowskiego
http://www.laboratorium.wiez.pl/blog.ph ... zwcale&632


Pn lip 08, 2013 20:38
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Atak na kościół
Alus napisał(a):
Zapominasz, że podobne żale w TVN na kard Dziwisza wylewał obficie ks. Isakiewicz Zaleski..nie oburzało Cię wtedy takie zachowanie?


Oburzało.

Alus napisał(a):
Zaraz gromy spadną na głowę Z. Nosowskiego
http://www.laboratorium.wiez.pl/blog.ph ... zwcale&632


No to wiele wyjaśnia. Ks. Lemański przeżył jakąś dziwną traumę z abp Hoserem i robi sobie publicznie psychoterapię. Od trzech lat. Bez względu na to, co się stało, tym słuszniejsza jest decyzja o przeniesieniu go na emeryturę. A od mediów należało go odsunąć już dawno. Właściwie ta sprawa, nie pierwszy zresztą raz, pokazuje, że siła polskiego Kościoła jest przeceniana. Od trzech lat jakiemuś księdzu z Tłuszcza nie można - tak po prostu - zabronić chodzić do telewizji! Zwłaszcza, że znów widać, jak ona go nakręca: było "niestosowne", a dziś u Olejnik już "obrzydliwe". Ciekawe, co będzie jutro? Wulgaryzmy? Może wtedy postępowi przyjaciele dostrzegą wreszcie, że ktoś tu potrzebuje pomocy, a nie przyklaskiwania?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pn lip 08, 2013 21:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05
Posty: 469
Post Re: Atak na kościół
Co to za link, bo mi się nie otwiera więc i nic nie wyjaśnia?

_________________
laudare benedicere praedicare


Pn lip 08, 2013 21:24
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Atak na kościół
Kliknij w poście wyżej.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Pn lip 08, 2013 21:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Atak na kościół
Bardzo ładnie się Lemański wypowiadał u Olejnik. Nie "podkablował" Hosera, nie dał się podejść Olejnik i nie powiedział o co chodzi. Pozostawił to Hoserowi. Powiedział tylko, że:

Cytuj:
Zachowanie abp. Henryka Hosera wobec mnie było zachowaniem głęboko niestosownym. Użyję nawet mocniejszych słów: obrzydliwym



W ogóle wypowiadał się spokojnie, choć musiał być ostro wkurzony. Ciekawe co na to Watykan. Nuncjusz go olał. Czy teraz będzie podobnie?

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... dliwe.html

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lip 08, 2013 22:42
Zobacz profil
Post Re: Atak na kościół
Z. Nosowski w zaowalony sposób zdaje się sugerować, że konflikt z Abp.Hoserem dotyczy (między innymi) ambicji ks.Lemańskiego

Cytuj:
Proponowałem też, aby proboszcz z Jasienicy został mianowany diecezjalnym referentem ds. dialogu chrześcijańsko-żydowskiego (takiej osoby w diecezji warszawsko-praskiej nie mamy, a historia tych ziem i tożsamość współczesnego Kościoła wymagałyby jej powołania). Niestety, list pozostał bez odpowiedzi. Nominacji też oczywiście nie było. A przecież wiadomo, że gdyby Wojtek miał taką oficjalną funkcję, spożytkowałby swoją wyobraźnię i energię znakomicie, miarkowałby się zaś w innych wypowiedziach publicznych.



Johnny99 napisał(a):
Niestety, polski Kościół ma, najwyraźniej, coraz większy problem z "medialnymi" kapłanami, którzy bardziej słuchają TVN-u niż swojego biskupa czy zwierzchnika zakonnego.
(...)PRZESTAŁ SIĘ WRESZCIE LANSOWAĆ W MAINSTREAMOWYCH MEDIACH i zaczął się zachowywać jak przystało na kapłana

Ja tak myślę o Ojcu Dyrektorze :P
Tak samo mógłby się przestać lansować pewien specjalista od opętań(nie pamiętam nazwiska), czy niejaki ks. Lipka(mistrz dyplomacji :roll: ) i to w żadnych mediach, żeby nie zniechęcać ludzi do wiary i kościoła.

Johnny99 napisał(a):
No to wiele wyjaśnia. Ks. Lemański przeżył jakąś dziwną traumę z abp Hoserem i robi sobie publicznie psychoterapię.

Jeżeli Nosowski nie ściemnia.....:
Z.Nosowski napisał(a):
Wyjątkowo ironicznie brzmi w tym kontekście końcowe zdanie biskupiego dekretu: „Dziękując za dobro, które dokonało się przez posługę Księdza…”. Abp Hoser od kilku lat nie reagował przecież na żadne listy, których autorzy pisali o dobru, jakiego doświadczyli dzięki ks. Lemańskiemu. Wedle wszelkiej dostępnej mi wiedzy, biskup ani razu nie odwiedził jasienickiej parafii, przez lata nie potrafił wskazać swemu podwładnemu żadnych dobrych stron jego działalności, nie powierzył mu zadań, w których duszpasterz mógłby rozwijać swoje szczególne charyzmaty.

....to ja się nie dziwię, że podcinanie skrzydeł, gaszenie jego ambicji, chęci rozwoju przy zastosowaniu takich metod doprowadziły do eskalacji tego, co dziś obserwujemy. Ludzie mają różne charaktery i różnie reagują...


Johnny99 napisał(a):
Bez względu na to, co się stało, tym słuszniejsza jest decyzja o przeniesieniu go na emeryturę.

Jak to bez względu na to, co się stało :shock: ??
Czasem człowiek jest bezsilny wobec tego co się wokół niego dzieje i w akcie desperacji, posuwa się za daleko. Jeżeli abp.Hoser był względem gościa niesprawiedliwy, płaci teraz wysoką cenę. Tak samo jak reszta duchownych, którzy odmówili mu pomocy, gdy się do nich zwracał.


Pn lip 08, 2013 23:39
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Atak na kościół
O co chodzi z tym tajemniczym zdarzeniem?

Teza, że chodzi o żydów, odpada:

    Najpierw było spotkanie w kurii w lipcu 2008 roku i prośba skierowana do Abp. Hosera o jego błogosławieństwo na mój udział w dialogu chrześcijańsko-żydowskim. To były pierwsze dni Abp. Hosera w naszej diecezji. Biskup zachęcał, bym aktywnie uczestniczył nie tylko w działalności na polu dialogu chrześcijańsko-żydowskiego, ale również w innych wymiarach funkcjonowania diecezji. Błogosławieństwo, o które zabiegałem u Abp. Hosera, otrzymałem.


A co zaszło? Jak to opisuje sam ksiądz:

    Na naganne zachowanie Abp. Hosera zareagowałem natychmiast, wyrażając swój sprzeciw. Abp Hoser zrozumiał mój sprzeciw, ale znów do karygodnego zachowania powrócił. To, co się wydarzyło podczas mojego spotkania z Abp. Hoserem, można by, czerpiąc z przypadku kardynała O'Briena, określić terminem - "głęboko niestosowne zachowanie wobec księdza".


Czyli:

http://wiadomosci.onet.pl/swiat/kardyna ... omosc.html

Wszyscy starają się owijać w bawełnę, a takie sprawy trzeba mówić wprost: Ks. Lemański oskarża abp-a Hosera o to, że był przez niego w roku 2010 molestowany seksualnie. Inaczej aluzji do wspomnianego kardynała czy tego dziwnego "niemówienia" zinterpretować nie sposób.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn lip 08, 2013 23:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Atak na kościół
A ja spróbuję inaczej to zinterpretować.
Mnie się wydaje, że nie chodzi o molestowanie seksualne. Sądzę, że Lemański nie chce powiedzieć o co chodzi i używa zwrotu "niestosowne zachowanie", żeby podkreślić, że użycie takiego samego zwrotu w przypadku molestowania w wykonaniu kard. O'Briena było kolejnym zamiataniem sprawy pod dywan w sprawie skandali seksualnych. Kościół zamiast przyznać otwarcie o co chodziło, mówił coś o "niestosownym zachowaniu". Takich słów można użyć jak ktoś puści bąka na przyjęciu! I Lemański, słusznie zresztą, jest o to wkurzony. I używa takiego samego zwrotu. Nie sądzę by chodziło o molestowanie. On chce przypomnieć tamtą sprawę. To moja opinia.

Ciekawe kto ma rację?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pn lip 08, 2013 23:53
Zobacz profil
Post Re: Atak na kościół
Bercie04
A jednak niektórzy inaczej zinterpretowali:
Z.Nosowski napisał(a):
1. W kwestii szczegółów zdarzenia ze stycznia 2010 r. nie mam ani zamiaru, ani prawa czegokolwiek publicznie dodawać ponad to, co napisał sam ks. Lemański – poza zapewnieniem, że nie chodziło o jakiekolwiek zachowania seksualne. Przypadek kard. O’Briena jest przywołany we wspomnianym oświadczeniu jedynie jako źródło określenia „głęboko niestosowne zachowanie wobec księdza”.


Pn lip 08, 2013 23:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Atak na kościół
Jajko napisał(a):
. Takich słów można użyć jak ktoś puści bąka na przyjęciu!


Bardzo - przecinek - śmieszne. Abp Hosner puścił bąka, x. Lemański zwrócił mu na to uwagę, abp zrozumiał ten sprzeciw ale po chwili znowu bąka puścił?

I za tą sprawę x. Lemański prowadzi swoją prywatną krucjatę przeciwko abp-owi?

Val napisał(a):
A jednak niektórzy inaczej zinterpretowali:


Aż dziw, że dopiero wywołany do tablicy pan Nosowski musiał zdementować takie jednoznacznie dwuznaczne skojarzenia. Bo podawanie imienia tamtego kardynała jest ekwiwalentem takiego - a nie innego - oskarżenia.

Zachowanie kardynała O'Briana doprowadziło do usunięcia go ze stanowiska (czyli "dobrowolnej" rezygnacji). Cokolwiek by tam nie doszło między księdzem a arcybiskupem w roku 2010, musi - według księdza - być co najmniej tak samo karygodne, jak klepanie po pośladkach kleryków czy jakieś podobne akcje.



I mnie intryguje nie tylko porównanie z kard. O'Brianem, ale też kwestia, że abp - według opisu x. Lemańskiego - miał to "coś" wykonać dwukrotnie podczas tego jednego spotkania. Mimo wyraźnego protestu księdza... Nic mi tu nie pasuje. Poza tym, co zdementował właśnie pan Nosowski. Bo ani rękoczyny, ani jakieś, nie wiem, bluzgi... chyba, że wyobraźnię mam za słabą.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt lip 09, 2013 0:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Atak na kościół
W ankiecie na Polsacie 76% wyraziło poparcie dla poglądów Lemańskiego. Na szczęście to nie telewidzowie (wierni), a biskupi decydują o polityce wewnątrzkościelnej. Eliminowanie z życia kościelnego i publicznego księży reformatorów: Lemańskiego, Bonieckiego, Zaleskiego w całej rozciągłości popieram. Tego molocha nie należy reformować. Niech dalej nasiąka tym, przed czym przestrzegają biskupów wyżej wymienieni. Kościół w którym - wg prof. Baniaka - 3/4 duchownych łamie celibat, gdzie Episkopat blokuje rozliczenie z pedofilami, że o zaniechaniu lustracji nie wspomnę, jest i będzie łatwym celem dla przeciwników hipokryzji. Syndrom oblężonej twierdzy i zakłamywanie rzeczywistości praktykowane przez władze Krk w Polsce - jak widać po ankiecie - wiekszosci społeczeństwa sie nie podobają. Burza jaka się rozpętała, miejmy nadzieję, komuś odbije się czkawką. Ks. Lemański jest już postrzegany w mediach jako męczennik, ofiara radykalizującego się Kościoła. Natomiast abp. Hoser, który zamknął usta racjonaliście i zastąpił go "wskrzesicielem" wypada przy Nim bladziutko.

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Wt lip 09, 2013 1:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36
Posty: 361
Post Re: Atak na kościół
Cytuj:
Aż dziw, że dopiero wywołany do tablicy pan Nosowski musiał zdementować takie jednoznacznie dwuznaczne skojarzenia

Nosowski nie był świadkiem rozmowy Hosera z Lemańskim.

_________________
„Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)


Wt lip 09, 2013 2:09
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Atak na kościół
ale Lemański ponoć mu wszystko opowiedział?
Nosowski napisał(a):
Ówczesne zachowanie abp. Hosera – tak jak przedstawił mi je ks. Lemański – uważam za rzeczywiście głęboko niestosowne

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt lip 09, 2013 6:36
Zobacz profil WWW
Post Re: Atak na kościół
A ja myślę, ze nie chodziło o jakieś czyny bp Hosera w stosunku do ks Lemańskiego.
Raczej o kwestę gejostwa jakichś duchownych w dziekanacie, które ks Lemański podniósł w rozmowie za co oberwał burę (może w niewybrednych słowach) i nakaz milczenia w tej kwestii.
Ks Lemański. podobnie jak ks Isakiewicz Zaleski, głośno podnosi kwestię gejostwa wśród duchownych.


Wt lip 09, 2013 8:18
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Atak na kościół
Johnny99 napisał(a):
PRZESTAŁ SIĘ WRESZCIE LANSOWAĆ W MAINSTREAMOWYCH MEDIACH i


Lansować się w mediach mają bowiem prawo tylko księża - patrioci, ci, których wyznaczy do tego PIS. :(

Zas co do samego ks Lemańskiego, to fakt, że pomimo całego narobionego przez niego medialnego szumu nadal nie wiadomo o co właściwie poszło, świadczy o nim jak najgorzej. :roll:

Skoro już się powiedziało A, to należy powiedzieć B

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt lip 09, 2013 8:27
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1151 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 77  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL