@arcana85, w przypadku tak długiego tekstu lepiej zacytować najistotniejszy fragment, a całość zalinkować.
Ten niech już zostanie, ale na przyszłość - jakby się dało oszczędzić czytelnikom zderzenia z taką ścianą - byłoby super

@MARIEL, czy to oznacza, ze ja teraz moge wkleic teksty z apologetyki, ktore wyjasnia katolickie pojmowanie Jezusa? Jak rowno, to rowno.
Tyle, ze forum dyskusyjne ma chyba jakies ograniczenia....

LIST DO HEBRAJCZYKÓW

10:12,13 "Ten przeciwnie, złożywszy raz na zawsze jedną ofiarę za grzechy, zasiadł po prawicy Boga, oczekując tylko, aż nieprzyjaciele Jego staną się podnóżkiem nóg Jego."

Podobna myśl jak w 1 Kor 15:25-28. Jezus będący po prawicy Boga oczekuje aż Bóg JHWH podporządkuje mu wszystko, oczywiście z wyjątkiem samego siebie bo Bóg z godnie z uniwersalną zasadą zwierzchnictwa jest "głową Chrystusa" (1 Kor 11;3).

12;2 "Patrzmy na Jezusa, który nam w wierze przewodzi i ją wydoskonala. On to zamiast radości, którą Mu obiecywano, przecierpiał krzyż, nie bacząc na [jego] hańbę, i zasiadł po prawicy tronu Boga."

Jezus po prawicy Boga w niebie.

12:24 "do Pośrednika Nowego Testamentu - Jezusa, do pokropienia krwią, która przemawia mocniej niż [krew] Abla"

Jezus pośrednikiem między ludźmi a JHWH w nowym przymierzu.

13:15,20,21 "Przez Niego więc składajmy Bogu ofiarę czci ustawicznie, to jest owoc warg, które wyznają Jego imię" "Bóg zaś pokoju, który na mocy krwi przymierza wiecznego wywiódł spomiędzy zmarłych Wielkiego Pasterza owiec, Pana naszego Jezusa, niech was uzdolni do wszelkiego dobra, byście czynili Jego wolę, sprawując w was, co miłe jest w oczach Jego, przez Jezusa Chrystusa, któremu chwała na wieki wieków! Amen."

JHWH wskrzesił Jezusa, nie wskrzesił się on sam.

Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek Ty jesteś moim Synem Jam Cię dziś zrodził?
I znowu: Ja będę Mu Ojcem, On będzie Mi Synem.....
Do Syna zaś:Tron Twój Boże na wieki, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twojego (Hb 1, 1-14)
Bóg mówi do Syna Tron Twój BOŻE na wieki. a ŚJ nie chcą tego uznać.

viewtopic.php?p=647805#p647805
viewtopic.php?p=716302#p716302

A co tu mozna uznac lub nie uznać.
Przecież to jasne . Słowa wypowiada Ojciec do Syna .
Czy z czyms tutaj mozna sie nie zgadzać?

[Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek Ty jesteś moim Synem Jam Cię dziś zrodził?
I znowu: Ja będę Mu Ojcem, On będzie Mi Synem.....
Do Syna zaś:Tron Twój Boże na wieki, berło sprawiedliwości berłem królestwa Twojego (Hb 1, 1-14)
Bóg mówi do Syna Tron Twój BOŻE na wieki. a ŚJ nie chcą tego uznać.viewtopic.php?p=647805#p647805
viewtopic.php?p=716302#p716302

A co tu mozna uznac lub nie uznać.
Przecież to jasne . Słowa wypowiada Ojciec do Syna .
Czy z czyms tutaj mozna sie nie zgadzać?



Właśnie - nie zgadzać, że Bóg Ojciec mówi do Syna Boże, to sprzeciwiać się Bogu.

[
Poza tym werset 8 z tego listu jest to cytat z psalmu 45 .
Jest to dokładny cytat w którym psalmista zwraca się do ludzkiego króla.
"(7) Tron Twój, o Boże, trwa wiecznie, berło Twego królestwa - berło sprawiedliwe."
Jak zatem psalmista mógłby mówic do człowieka Boże ?
Chyba nie myslisz że ten król był Bogiem nawet gdyby psalmista użył takiego zwrotu.
(...)

Jęsli ktoś kto mnie nie widział wiele lat spotkawszy mnie mówi:
"O boze, ty jeszcze zyjesz " to chyba nikt nie przetłumaczy tego że ja jestem Bogiem.... nie uważasz?

Bóg nie może mówić do Syna ....Boże.... ponieważ to jest Syn.
Trzeba patzrec na kontekst wypowiedzi a nie na jedno słowo.
Cały kontekst jasno mówi że Bóg mówi do Syna.

Byt przedludzki. Życie tego, który stał się znany jako Jezus Chrystus, nie zaczęło się na ziemi. On sam wspominał o swym przedludzkim bycie w niebiosach (Jn 3:13; 6:38, 62; 8:23, 42, 58). W Jana 1:1, 2 podano, jakie imię tam nosił: „Na początku był Słowo [gr. Lògos], a Słowo był u Boga i Słowo był bogiem [„boski”, AT, Mo; „bytem boskim”, Böhmer; Stage]. Ten był na początku u Boga”. Skoro Jehowa jest wieczny i nie miał początku (Ps 90:2; Obj 15:3), to wzmianka, że Słowo był u Boga „na początku”, musi się odnosić do początku Bożych dzieł stwórczych. Potwierdzają to inne wersety, które nazywają Jezusa „pierworodnym wszelkiego stworzenia” czy „początkiem stworzenia Bożego” (Kol 1:15; Obj 1:1; 3:14). Z Pisma Świętego wynika zatem, że Słowo (Jezus w swym bycie przedludzkim) to pierwsze stworzenie Boga, Jego pierworodny Syn.

A kto może zabronić Bogu Ojcu mówić do Syna Boże , skoro Syn jest Bogiem
Bóg mówi do Syna, który nie jest aniołem On o tyle stał się wyższym od aniołów, o ile odziedziczył wyższe od nich imię, nie jest także zwykłym człowiekiem.....kim zatem wedle ŚJ jest Jezus?

A że Bóg nie jest idiotą wiec nie bedzie do swojego syna mówił Boże .

1 Wielokrotnie i na różne sposoby przemawiał niegdyś Bóg do ojców przez proroków, 2 a w tych ostatecznych dniach przemówił do nas przez Syna. Jego to ustanowił dziedzicem wszystkich rzeczy, przez Niego też stworzył wszechświat. 3 Ten [Syn], który jest odblaskiem Jego chwały i odbiciem Jego istoty, podtrzymuje wszystko słowem swej potęgi, a dokonawszy oczyszczenia z grzechów, zasiadł po prawicy Majestatu na wysokościach. 4 On o tyle stał się wyższym od aniołów, o ile odziedziczył wyższe od nich imię.
5 Do którego bowiem z aniołów powiedział kiedykolwiek:
Ty jesteś moim Synem,
Jam Cię dziś zrodził?
I znowu:
Ja będę Mu Ojcem,
a On będzie Mi Synem.
6 Skoro zaś znowu wprowadzi Pierworodnego na świat, powie:
Niech Mu oddają pokłon wszyscy aniołowie Boży!
7 Do aniołów zaś powie:
Aniołów swych czyni wichrami,
sługi swe płomieniami ognia.
8 Do Syna zaś:
Tron Twój, Boże na wieki wieków,
berło sprawiedliwości berłem królestwa Twego.
9 Umiłowałeś sprawiedliwość, a znienawidziłeś nieprawość,
dlatego namaścił Cię, Boże, Bóg Twój
olejkiem radości bardziej niż Twych towarzyszy.
10 Oraz:
Tyś, Panie, na początku osadził ziemię,
dziełem też rąk Twoich są niebiosa.
11 One przeminą, ale Ty zostaniesz
i wszystko jak szata się zestarzeje,
12 i jak płaszcz je zwiniesz,
jak odzienie, i odmienią się.
Ty zaś jesteś Ten sam, a Twoje lata się nie skończą.
13 Do któregoż z aniołów kiedykolwiek powiedział:
Siądź po mojej prawicy,
aż położę nieprzyjaciół Twoich jako podnóżek Twoich stóp.
14 Czyż nie są oni wszyscy duchami przeznaczonymi do usług, posłanymi na pomoc tym, którzy mają posiąść zbawienie? Hbr 1,5-14

A że Bóg nie jest idiotą wiec nie bedzie do swojego syna mówił Boże .

Widac formek1 nie boi sie obrazac samego Boga i na dokladke zarzucac Mu klamstwa.

Zabronic nikt nie może tak mówić.
Ty tez mozesz móic do mnie Boże. Bóg tez tak może móic .Kto mu zabroni.?

Tyle że to nic nie zmienui .Nadal będe czlowiekiem a nie Bogiem tak jak Jezus bedzie synem bożym
A że Bóg nie jest idiotą wiec nie bedzie do swojego syna mówił Boże .

Bóg nie jest idiotą, a mówi do Syna Boże , bo Jezus jest Synem Boga i Bogiem.

"Byt przedludzki" - nie Bóg, nie anioł, nie człowiek, a Słowo wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało. W nim było życie.....czyli wedle ŚJ jakaś nieokreślona efemeryda.