Może po prostu wyjaśnij jak Ty rozumiesz te słowa, w jakim celu Ojciec, Syn i Duch Święty zostali tu zestawieni, będzie prościej, prawda?

Ja rozumiem to tak że ktos kto chce zostac chrześcijanninem musi wierzyc w Boga ,uznać że Bóg dał okup w postaci Syna ,który oddtad jest posrednikiem miedzy ludźmi a Bogiem i że Bóg za pomoca ducha bedzie tymi ludźmi od tej pory kierował.


Dlatego to między innymi Piotr nakazał zydom:
(38) Nawróćcie się - powiedział do nich Piotr - i niech każdy z was ochrzci się w imię Jezusa Chrystusa na odpuszczenie grzechów waszych, a weźmiecie w darze Ducha Świętego.

Dlaczego tylko w Imie Jezusa mieli sie chrzcic żydzi? I dlaczego w tym miejscu nie ma nakazu chrztu w imie Ojca i Syna i ducha.?
Otóż Żydzi wierzyli w Boga od stuleci więc nie było dla nich takiej potrzeby aby chrzcić sie(czyli uznac i uwierzyc w Boga) w imię Boga.
Żydzi wiedzieli także o działaniu ducha bożego wiec chrzest w imie ducha też nie był im potrzebny.
Ale Jezus jako Mesjasz to dla nich cos nowego .I dlatego Piotr nakazł im chrzcić się w imie Jezusa czyli uwierzyc że oddał za nich zycie i przyszedł jako Mesjasz na którego czekali od stuleci.


A Jezus mówiąc uczniom żeby chrzcili w imie Ojca i Syna I ducha mówił o chrzcie narodów( (19) Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody,) ,narodów które nie wierzyły a nawet nie słyszały o Bogu czy o Synu nie mówiąc juz o działaniu ducha .
I dopiero kiedy w to ludzie uwierzyli(bo wczesniej sie dowiedzieli) mogli sie ochrzcic w imie Ojca i Syna i ducha.

I dlatego tutaj mamy to zestawienie a winnych miejscach tego zestawienia nie ma.

.

Nie tak.
Chrzest to nie jest robota, to wyznanie wiary, to włączenie w Chrystusa, który jak zapowiedział Jan Chrzciciel chrzcić będzie Duchem Świętym i ogniem(Mt 3,11).
Ja i Ojciec jedno jesteśmy i chrzcimy Duchem Świętym, który Ja wam poślę od Ojca, Duch Prawdy, który od Ojca wychodzi(J 15, 26).

Sorry za pytanie, ale skąd wiesz jak te słowa rozumiał św. Paweł?
Skąd wiesz, kogo tak naprawdę należałoby nazwać idiotą?

ps.
Obiecałem interpretację 1 Kor 8, 5-6 ale ciągle jestem tylko z doskoku na forum. Mam nadzieję, że znajde czas.

No i dalej żadnego wyjasnienia gdzie mowa o trójcy?

Alus "widzi" trójcę tam gdzie jej nie ma.
Ap. Paweł też był chrzczony w imię Ojca i Syna i ducha św., i zapewne też chrzcił innych w ten sposób - a mimo to Ap. Paweł zamiast wyznać:
"dla nas istnieje jeden Bóg w trzech osobach, czyli trójca", to napisał: "dla nas istnieje jeden Bóg Ojciec (...) oraz jeden Pan (pośrednik między Bogiem a ludźmi) Jezus Chrystus (...)". 1 Kor. 8:5, 6; 1 Tym. 2:5.
Każda pokrętna i żałosna próba wmawiania, iż "trójca wynika z Biblii" - a zatem tych nauk które znał Ap. Paweł - jest przecież ewidentnym przeczeniem słów Ap. Pawła z 1 Kor. 8:5, 6 oraz 1 Tym. 2:5.
Więc albo przeczący Pawłowi się "mylą", albo Ap. Paweł się mylił - mimo, iż w ocenie Alus, trójca wynika z "jednego prostego zdania". Więc jeśli ktoś nie rozumie "jednego prostego zdania" - to chyba musi być nie bardzo z rozumem....

Żeby tylko Alus "widziała" to małe piwo.
Podobnie "widziało" i "widzi" miliardy chrześcijan za wyjątkiem marginalnych sekt i zborów.

@Alus
To ileż ludzi uczestniczyło na soborach nikejsko-konst.... skich? Miliardy? Ile osób sformułowało atanazjański symbol wiary? Miliardy?

Więc nie wmawiaj sobie, że "W Biblii jest trójca". Trójca wynika z późniejszych wymysłów ludzkich, dokonanych przez garstkę ludzi - a wiele osób po prostu przyjmuje to jako dogmat wiary ślepo sobie wmawiając: "to nie wymysł ludzki tylko biblijna nauka".....
Czy atanazjańskie credo to Ap. Paweł wymyślił? A może sam Jezus je sformułował?
Wszelkie dogmaty wymyślono później przez ludzi, które zostały podane do ślepego wierzenia innym.

Zaślepienie jest tak wielkie, że nie przeszkadza im sprzeczność z naukami Ap. Pawła w 1 Kor. 8:5, 6 oraz 1 Tym. 2:5.

Powtórzę pytanie: czy Ap. Paweł był bezrozumnym idiotą, że "nie widział trójcy w jednym prostym zdaniu"?

Nic nie muszę sobie wmawiać.
Wmawiają sobie ci, którzy manipulują tekstem Biblii.
Chrześcijanie przed soborem i po soborze wyznawali i wyznają wiarę w Trójcę św. Od soboru nicejsko-konst upłynęło niemal 17 wieków. Liczby zatem przez wieki kształtują się na poziomie kilkunastu/kilkudziesięciu miliardów.
Jedynie marginalne ilości "odczytują" Biblię po swojemu, w tym ŚJ ze stuletnią historią istnienia.

Widać argumenty się kończą, skoro obie strony uciekają się do "ilościowego".
Chyba nie o to tu chodzi

@MARIEL
Pewnie, że nie chodzi o argument "ilościowy".
Jezus to wyraźnie podkreślił, że niewielu znajdzie wąską i krętą drogę wiodącą do życia wiecznego. Mat. 7:13, 14.

@Alus

Ani Jezus - np. Jana 20:17;
ani Ap. Paweł - np. 1 Kor. 8:5, 6; 1 Tym. 2:5
ani nikt inny przed soborami nie wierzył w trójcę i nie wyznawał tego dogmatu.

Edit:

http://www.newadvent.org/cathen/15047a.htm

A zatem pojedyncze osoby wymyśliły niebiblijne pojęcie trójcy. Co więcej: to pojęcie EWOLUOWAŁO!!!!!
Innymi słowy obecne rozumienie trójcy ukształtowało sie dopiero ok 270 r.n.e!!!!!
Więc Alus bez sensu jest stawanie na uszach, aby twierdzić, że Jezus, Ap. Paweł wierzyli i wyznawali wiarę w trójcę.

Jedynie ŚJ w ilości 144 tys.....tylko którzy? - ci co już zmarli, żyjący aktualnie, czy spośród przyszłych pokoleń.

No widzisz Alus.
Jak brakuje argumentów - to zaczynasz rzucać kłamstwami.
Kwestia: kto wchodzi w skład 144.000 była na tym forum omawiana.
Tak czy inaczej ani Tertulian, ani Orygenes nie wierzyli w twoją trójcę, w składzie aktualnie obowiązującym.
Dopiero uczeń Orygenesa dokonał wymiany w składzie trójcy.

Kłamstwem jest stwierdzenie faktu, że ŚJ traktują ów wers literalnie i ograniczają ilość zbawionych "królujących wespół z Jezusem" do tej liczby?
Podczas oczywistości, że owa liczba wedle symboliki cyfr w Biblii oznacza pełnię zbawionych.


Tiaaa
http://www.apologetyka.katolik.pl/dysku ... nitarianie
http://www.effatha.org.pl/apologetyka/o ... rojca4.htm