Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ramadan
A pamietniki roznych starozytnych pisarzy sa bezstronne? Tym wierzysz bez zastrzezen. Pismom im wspolczesnym nie, bo ci nie pasuja do twojej wizji swiata.
Zauwaz ile jest pism na temat Jezusa, uznanych przez ludzi, ktorzy mogli go znac osobiscie, za wiarygodne. Mozesz je uznac wszytskie za falszerstwa, ale to twoje prywatne zdanie.
|
Śr wrz 11, 2013 9:20 |
|
|
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Ramadan
Cóż, dowodów nie ma, są legendy. Możne w nie wierzyć lub nie.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 9:28 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ramadan
Cala nasza wiedza o starozytnosci i czesci nowozytnosci opiera sie na takich "legendach". A wspolczesnosc to juz w ogole tylko manipulacje.
|
Śr wrz 11, 2013 9:43 |
|
|
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Ramadan
W pewnym sensie masz rację. Często wśród tych legend da się wykryć te podkolorowane- wszak nadworny kronikarz faraona raczej nie będzie zbyt krytycznie o nim pisał. Podobnie z wyznawcami różnych bóstw, nie sądzisz?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 15:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Ramadan
Tyle, ze akurat Jezus Chrystus byl takze czlowiekiem. Realnym. I widzialo Go wiecej niz 12 osob. To jest jednak pewna roznica niz bostwa, ktore widywali (?) tylko ich kaplani. A tobie chodzilo o historycznosc osoby Jezusa Chrystusa.
|
Śr wrz 11, 2013 17:15 |
|
|
|
|
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
Re: Ramadan
Oj Kael, Kael. Moglbys sie poduczyc. Judea byla pod scisla kontrola Rzymu - okupacja. Gdyby jej historie przyrownac z nasza, to ilu "wskrzesicieli umarlych" przeslizgneloby sie przez lapy Gestapo? Jezus realny - niby co/kto jest? Pojecie Jezusa nierealnego rozumiem.
|
Śr wrz 11, 2013 17:39 |
|
|
ARHIZ
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01 Posty: 1342
|
Re: Ramadan
akbar napisał(a): Historia to cos potwierdzonego. Wydarzenia niepotwierdzone to w sumie legendy. Skoro nie dowodów, świadków to trzeba to traktować po macoszemu. Ba! Sam Mahomet może być tak samo uznany za postać fikcyjną jak Jezus. Brak dowodów na jego istnienie, więc nie jest on żadną postacią historyczną Podobnie z Mojżeszem, Salomonem, Abramem, Ismaelem i resztą - co nie zmienia faktu, że mogą się zgadzać np. wspomnienia bitew czy ważnych wydarzeń - jednak wciąż subiektywne i ukoloryzowane. Salafiyya napisał(a): W Biblii jest całkiem sporo danych, które są jak najbardziej faktami historycznymi. Żydzi w swoich przekazach się trochę rąbnęli z zasiedlaniem Kanaanu, bo badania naukowe (zwłaszcza krytyka biblijna) nie są zgodne co do tego, że pozabijali kupę ludzi. raczej wszystko wskazuje na to, że teren Syro-Palestyny był zajęty poprzez normalną asymilację (stopniowe osadnictwo i małżeństwa). Gdyby były jak najbardziej faktami historycznymi, to by się "nie rąbnęli" - najciekawsze jest to, że te same wady w Biblii Ci nie przeszkadzają, ale w Koranie oczywiście tak. Zarówno w Koranie, jak i innych księgach typu Biblia nie ma faktów historycznych - są jedynie subiektywne wzmianki o wydarzeniach, które mogą pokrywać się z faktami historycznymi.
_________________ ॐ नमः शिवाय
"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction: http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage
|
Śr wrz 11, 2013 18:05 |
|
|
akbar
Dołączył(a): Pt mar 08, 2013 23:48 Posty: 438
|
Re: Ramadan
ARAHIZ Kiedy w końcu zrozumiesz, że Koran napisał Bóg? Ja wiem, że masz pojęcie heretyckie do tego, ale tak stanowi cały światek islamski! Niestety.
|
Śr wrz 11, 2013 19:03 |
|
|
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
Re: Ramadan
Ba - Ty mu wytłumacz, że jako imam by w dzisiejszych warunkach długo nie pożył.
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Śr wrz 11, 2013 19:48 |
|
|
Salafiyya
Dołączył(a): Pt sie 02, 2013 10:33 Posty: 55 Lokalizacja: Dar-el-Haram
|
Re: Ramadan
ARHIZ napisał(a): Gdyby były jak najbardziej faktami historycznymi, to by się "nie rąbnęli" - najciekawsze jest to, że te same wady w Biblii Ci nie przeszkadzają, ale w Koranie oczywiście tak. Zarówno w Koranie, jak i innych księgach typu Biblia nie ma faktów historycznych - są jedynie subiektywne wzmianki o wydarzeniach, które mogą pokrywać się z faktami historycznymi. Ani Biblia ani Koran nie są podręcznikami do historii. Fakty historyczne jedynie uwiarygadniają dane zajście opisane w Biblii/Koranie. Po drugie: Biblia, w przeciwieństwie do Koranu została skrupulatnie przebadana metodami historyczno-krytycznymi pod każdym kątem (historii form, historii redakcji, historii efektów, etc) i egzamin zdała pomyślnie. Koran poniósł druzgocącą klęskę. Po trzecie (i to jest moje prywatne zdanie): Biblia jest zapisem historii pewnego narodu, która się rozgrywała na przestrzeni ok. 2000 lat. Koran to dzieło ideologiczne, w którym nie ma historii, za to jest ideologia, dlatego trudno tu mówić o faktach historycznych. Nie bardzo rozumiem o jakich „wadach” myślisz?
_________________ أرسل الله ابنه يسوع نوراً للأنام
|
Śr wrz 11, 2013 21:32 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Ramadan
Niejaki Verne opowiedział historię o niejakim Foggu i osadził ja w realiach historycznych, co nie czyni z opowieści Verne'a wiarygodnego źródła historycznego o podróży Fogga. Ale być może ktoś zechce odczytać tę księgę za 1000 lat jako dokument opisujący rzeczywistość - wszak pewne fakty historyczne się będą zgadzać, no nie?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr wrz 11, 2013 23:22 |
|
|
Salafiyya
Dołączył(a): Pt sie 02, 2013 10:33 Posty: 55 Lokalizacja: Dar-el-Haram
|
Re: Ramadan
Jajko napisał(a): Niejaki Verne opowiedział historię o niejakim Foggu i osadził ja w realiach historycznych, co nie czyni z opowieści Verne'a wiarygodnego źródła historycznego o podróży Fogga. Ale być może ktoś zechce odczytać tę księgę za 1000 lat jako dokument opisujący rzeczywistość - wszak pewne fakty historyczne się będą zgadzać, no nie? Jeśli „W 80 dni dookoła świata” uzyska status Biblii/Koranu i zostanie poddana tym samym metodom badawczym co w/w z wynikiem pozytywnym, to wtedy tak.
_________________ أرسل الله ابنه يسوع نوراً للأنام
|
Cz wrz 12, 2013 21:18 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Ramadan
Rozumiem, że chodzi Ci o "wynik pozytywny" W PRZECIWIEŃSTWIE do Biblii/Koranu, tak?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt wrz 13, 2013 8:12 |
|
|
Salafiyya
Dołączył(a): Pt sie 02, 2013 10:33 Posty: 55 Lokalizacja: Dar-el-Haram
|
Re: Ramadan
Jajko napisał(a): Rozumiem, że chodzi Ci o "wynik pozytywny" W PRZECIWIEŃSTWIE do Biblii/Koranu, tak? Dlaczego pozytywny? Stawiamy tezę, a potem jej prawdziwość sprawdzamy odpowiednimi narzędziami badawczymi. Wynik może być albo pozytywny albo negatywny.
_________________ أرسل الله ابنه يسوع نوراً للأنام
|
Pt wrz 13, 2013 17:22 |
|
|
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
Re: Ramadan
Nie zrozumieliśmy się. Napiszę inaczej. Czy Biblia/Koran (tudzież inne święte zwoje) przeszły badania odpowiednimi narzędziami i uzyskano wynik pozytywny?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt wrz 13, 2013 18:12 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|