Zrozumieć rzeczywistość...
Autor |
Wiadomość |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
DrRichter napisał(a): Bardzo ciekawi mnie, dlaczego dostęp do archiwów Watykanu jest tak trudny (ich ujawnienie wiele by wyjaśniło) i mam dwie teorię na ten temat. Pierwsza zakłada, że archiwa są pilnie strzeżone za sprawą bezcennych skarbów jakie się tam znajdują i gdyby indeks zawartości był jawny, to za sprawą korupcji w kurii rzymskiej wiele rzeczy mogło by zniknąć. Druga zakłada, że znajdują się tam materiały, które mogłyby pokazać jak bardzo kościół zafałszował historię religii chrześcijańskiej.(ogólnie materiały obciążające KK) Bez odpowiedniego źródła informacji próba doszukiwania się prawdy obiektywnej o historii KK jest błądzeniem po ciemnych uliczkach. Kolejny spiskowiec, a raczej wielbiciel teorii spiskowych. Do jakich archiwów świeckich dostęp jest z ulicy?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Pt sty 17, 2014 21:50 |
|
|
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Ja mam zdanie odmienne. To wlasnie ci niedoksztalceni ksieza z malych wiosek, wypaczaja nauki Kosciola (vide Natanek). To oni, z nieznanych mi przyczyn, obsiaduja Sokolke i inne parafie. Moze przecholowalem - ze znanych mi przyczyn. Nad ksiezami czuwaja biskupi przeciez. A jak widac ostatnio, to wina Franciszka, ktory nie ma pojecia o tym co wolno biskupowi polskiemu.
|
Pt sty 17, 2014 21:57 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Cytuj: Do jakich archiwów świeckich dostęp jest z ulicy? Archiwa swieckie nie sa archiwami Kosciola, Matki naszej, niosacej prawde i Prawde, ktorej sie nie wstydzimy. Nie porownoj dostepu z ulicy do dostepu przez Brame Wiedzy! 
|
Pt sty 17, 2014 22:07 |
|
|
|
 |
DrRichter
Dołączył(a): Pn gru 16, 2013 14:46 Posty: 42
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Czy ze mnie spiskowiec - nie sądzę, z archiwami świeckimi (archiwa wojskowe, skarbowe, firmowe) jest tak, że dostęp do nich ogranicza się aby informacje w nich zawarte zostały wykorzystane przez niepowołane osoby, które mogą tym wyrządzić jakąś szkodę.(terroryści mogą np wykorzystać dane wojskowe na temat uzbrojenia lub systemów obrony co pozwala im na tworzenie strategii działania) Gdyby tak nie było, to nie było by sensu ograniczania do nich dostępu. Jeżeli dostęp do archiwów Watykańskich jest ograniczony tak, że nawet kardynałowie nie mają bezpośredniego dostępu (choć dla takich dostojników kościoła archiwum powinno być źródłem, które ma pogłębiać ich wiedzę) to jest to rzecz co najmniej dziwna, bo czy jest tam coś co mogłoby być użyte przeciwko KK? Być może... Papież Franciszek wyraźnie pokazuje, że Katolicyzm i Chrześcijaństwo oddalają się od siebie, bo wg mnie miedzy tymi postawami jest różnica. Katolik chodzi do kościoła, modli się, spowiada się itd, ale zadajcie sobie pytanie na ile podąża on za przykazaniem miłości bliźniego?(wzajemna bezinteresowna pomoc, zrozumienie, szukanie wyjść niekonfliktowych, działanie dla dobra ogółu) Nie wielu Katolików to robi (lub robią dopóty dopóki nic ich to nie kosztuje), a to jest prawdziwą ISTOTĄ nauk Jezusa Chrystusa, zresztą nawet niewierzący wiedzą, że budowanie lepszego świata czy ogólnie rozwoju cywilizacyjnego jest możliwe tylko w oparciu o cechy wymienione powyżej.(lecz najczęściej nie dążą do tego) Jak Wy byście to zdefiniowali? Co to znaczy być Katolikiem, a co być Chrześcijaninem?(Chodzi mi o rzeczywisty wymiar Nauk Jezusowych)
|
So sty 18, 2014 17:26 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
medieval_man napisał(a): Co do definicji pojecia "fanatyzm". Dla mnie fanatzym to posługiwanie się "faktami", ktorych się nawet nie sparwdziło. Nie pytałem, jak Ty interpretujesz owe pojęcie, a z tego co piszesz wynika, że jednak nie wiesz co oznacza... FANATYZM: to nieustępliwa i bezkrytyczna wiara w słuszność jakiejś sprawy, połączona z nietolerancją i ostrym zwalczaniem odmiennych poglądów. DrRichter napisał(a): Jeżeli dostęp do archiwów Watykańskich jest ograniczony tak, że nawet kardynałowie nie mają bezpośredniego dostępu (choć dla takich dostojników kościoła archiwum powinno być źródłem, które ma pogłębiać ich wiedzę) to jest to rzecz co najmniej dziwna, bo czy jest tam coś co mogłoby być użyte przeciwko KK ? To jest oczywiste przyjacielu, że tak. Historię Chrześcijaństwa znamy, wiec owe archiwa muszą zawierać całe mnóstwa takich dokumentów. Podobnie jest z conclave. Po co aż taka tajemnica !? Kardynałowie zostają odcięci od świata, jak gdyby od tajności conclave, miało zależeć istnienie całego Kościoła. DrRichter napisał(a): Papież Franciszek wyraźnie pokazuje, że Katolicyzm i Chrześcijaństwo oddalają się od siebie, bo wg mnie miedzy tymi postawami jest różnica. Katolik chodzi do kościoła, modli się, spowiada się itd, ale zadajcie sobie pytanie na ile podąża on za przykazaniem miłości bliźniego ? Dla mnie osobiście, jedno z drugim nie wiele ma wspólnego. Już dawno przestało mieć.
|
So sty 18, 2014 18:03 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
DrRichter napisał(a): Jeżeli dostęp do archiwów Watykańskich jest ograniczony tak, że nawet kardynałowie nie mają bezpośredniego dostępu (choć dla takich dostojników kościoła archiwum powinno być źródłem, które ma pogłębiać ich wiedzę) to jest to rzecz co najmniej dziwna, bo czy jest tam coś co mogłoby być użyte przeciwko KK? Być może... Jeśli jest, to już od dawna nie ma przeszkód, by tego użyć Research in the Archivio Segreto Vaticano is free of charge and open to qualified scholars conducting scientific studies.http://www.archiviosegretovaticano.va/e ... ultazione/
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
So sty 18, 2014 18:26 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
DrRichter napisał(a): Czy ze mnie spiskowiec - nie sądzę,
Chyba jednak spiskowiec. Od 2006 roku Archiwa watykańskie dostepne sa częściowo online. http://www.ekumenizm.pl/content/article/20060119145021839.htmA od 1881roku na mocy dekretu papieża Leona XIII archiwa udostępniono naukowcom. DrRichter napisał(a): Katolik chodzi do kościoła, modli się, spowiada się itd, ale zadajcie sobie pytanie na ile podąża on za przykazaniem miłości bliźniego?(wzajemna bezinteresowna pomoc, zrozumienie, szukanie wyjść niekonfliktowych, działanie dla dobra ogółu) Nie wielu Katolików to robi (lub robią dopóty dopóki nic ich to nie kosztuje), a to jest prawdziwą ISTOTĄ nauk Jezusa Chrystusa,
Co jest istotą nauk Jezusa? Bo na pewno nie to, o czym napisałeś.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So sty 18, 2014 18:30 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
medieval_man napisał(a): DrRichter napisał(a): Czy ze mnie spiskowiec - nie sądzę,
Chyba jednak spiskowiec. Od 2006 roku Archiwa watykańskie dostepne sa częściowo online. Chyba jednak nie. Jeśli uważasz medieval_man, że Kościół nie ma absolutnie nic do ukrycia, to chyba nie znasz natury człowieka. A tym bardziej realiów władzy i polityki. Średniowiecze wcale nie było gorsze od czasów współczesnych... Uwierz mi, że do dziś, nic się nie zmieniło w tej kwestii.  Mówisz, "dostępne częściowo" ? Zapewne tylko ze względów technicznych... czy tak ?
|
So sty 18, 2014 23:47 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Dostępne częsciowo - jest oczywistym sformułowaniem. Gdyby chciało Ci się przejrzeć to forum znalazłbyś ten temat: Tajne Archiwa Watykanu a w nim odnośnik do mojego tekstu: medieval_man napisał(a): tajność zarezerwowana jest wobec wszystkich dokumentów odnoszących się do życia osobistego tych, które one opisują. Dotyczy to wszystkich spraw małżeńskich będących przedmiotem badania komisji na przykład do spraw orzekania o nieważności małżeństwa, czy różnych zezwoleń, jak i dokumentacji z mianowania biskupów, gdzie porusza się fakty z życia osobistego kandydatów. Ale oczywiście, lepiej formułowac spiskową teorię dziejów niż zapoznac się choćby ze szczątkowymi informacjami. Lepiej rzucać bezzasadne podejrzenia niż wykazać się uczciwością intelektualną
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
N sty 19, 2014 0:02 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
medieval_man napisał(a): Lepiej rzucać bezzasadne podejrzenia niż wykazać się uczciwością intelektualną O ironio, słowa Twoje przyjacielu, zaskakująco oddają przeszłości KRK. Czy jestem w błędzie ?
|
N sty 19, 2014 0:10 |
|
 |
DrRichter
Dołączył(a): Pn gru 16, 2013 14:46 Posty: 42
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Jedną rzecz mnie frasuje, na nie których średniowiecznych malowidłach sakralnych pojawia sie motyw, że w tle stoi postać obserwujaca obiekt unoszący się nad ziemią. Zastanawia mnie jedno - skoro w owych czasach zawartość obrazów podlegała ścisłej kontroli kościoła to skąd pojawiło by się łączenie postaci Jezusa czy maryi z jakimiś dziwnymi obiektami...Czy może jakieś księgi na takie powiązanie wskazywały? Ciekawe
|
N sty 19, 2014 1:47 |
|
 |
Magdalena_i
Dołączył(a): Wt sty 07, 2014 17:15 Posty: 257
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
DrRichter napisał(a): Jedną rzecz mnie frasuje, na nie których średniowiecznych malowidłach sakralnych pojawia sie motyw, że w tle stoi postać obserwujaca obiekt unoszący się nad ziemią. Zastanawia mnie jedno - skoro w owych czasach zawartość obrazów podlegała ścisłej kontroli kościoła to skąd pojawiło by się łączenie postaci Jezusa czy maryi z jakimiś dziwnymi obiektami...Czy może jakieś księgi na takie powiązanie wskazywały? Ciekawe Sama często nad tym się zastanawiałam. Ileż to ludzi przechodzi - widzi - i nie myśli....
_________________ " Wolność w Miłości należy do Ciebie "
|
N sty 19, 2014 2:53 |
|
 |
olijula
Dołączył(a): Wt lis 19, 2013 21:22 Posty: 751
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
DrRichter napisał(a): Czy ze mnie spiskowiec - nie sądzę, z archiwami świeckimi (archiwa wojskowe, skarbowe, firmowe) jest tak, że dostęp do nich ogranicza się aby informacje w nich zawarte zostały wykorzystane przez niepowołane osoby, które mogą tym wyrządzić jakąś szkodę.(terroryści mogą np wykorzystać dane wojskowe na temat uzbrojenia lub systemów obrony co pozwala im na tworzenie strategii działania) Gdyby tak nie było, to nie było by sensu ograniczania do nich dostępu. Jeżeli dostęp do archiwów Watykańskich jest ograniczony tak, że nawet kardynałowie nie mają bezpośredniego dostępu (choć dla takich dostojników kościoła archiwum powinno być źródłem, które ma pogłębiać ich wiedzę) to jest to rzecz co najmniej dziwna, bo czy jest tam coś co mogłoby być użyte przeciwko KK? Być może... Papież Franciszek wyraźnie pokazuje, że Katolicyzm i Chrześcijaństwo oddalają się od siebie, bo wg mnie miedzy tymi postawami jest różnica. Katolik chodzi do kościoła, modli się, spowiada się itd, ale zadajcie sobie pytanie na ile podąża on za przykazaniem miłości bliźniego?(wzajemna bezinteresowna pomoc, zrozumienie, szukanie wyjść niekonfliktowych, działanie dla dobra ogółu) Nie wielu Katolików to robi (lub robią dopóty dopóki nic ich to nie kosztuje), a to jest prawdziwą ISTOTĄ nauk Jezusa Chrystusa, zresztą nawet niewierzący wiedzą, że budowanie lepszego świata czy ogólnie rozwoju cywilizacyjnego jest możliwe tylko w oparciu o cechy wymienione powyżej.(lecz najczęściej nie dążą do tego) Jak Wy byście to zdefiniowali? Co to znaczy być Katolikiem, a co być Chrześcijaninem?(Chodzi mi o rzeczywisty wymiar Nauk Jezusowych) Zgadzam się z tym akurat. Za bardzo skupiliśmy się na tym kto jest katolikiem a kto nie, kto spełnia(subiektywne) wymogi aby nim być itd. a przestaliśmy skupiać się na prawdziwym chrześcijaństwie i podążaniem śladami Chrystusa. Czyli na wybieraniu drogi miłości względem drugiego. Nawet tu na forum to można zauważyć. Tylko ciągłe przepychanki słowne i niesamowity cynizm u wielu piszących. Po co to wszystko? Do czego to prowadzi? Czy ku zbawieniu......? Wątpię
|
N sty 19, 2014 10:01 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Whispernight napisał(a): medieval_man napisał(a): Lepiej rzucać bezzasadne podejrzenia niż wykazać się uczciwością intelektualną O ironio, słowa Twoje przyjacielu, zaskakująco oddają przeszłości KRK. Czy jestem w błędzie ? a tak wracając do tematu archiwów?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
N sty 19, 2014 13:58 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: Zrozumieć rzeczywistość...
Nikt nie uwierzy w odtajnienie archiwow. Moze czesciowe, tak. Kosciol jest rowniez panstwem, a wiec to zrozumiale. Jak juz o tym, czy katolicy maja biblijne potwierdzenie woli Jezusa o zawiazaniu panstwa watykanskiego?
|
N sty 19, 2014 20:07 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|