Czy nie pytasz aby po co/dlaczego ateista jest ciekaw świata???

A co TY sądzisz o tych przypadkach?

Zacząłem. I tam skończyłem. Żadnych linków do naukowego opracowania rzekomych badań tam nie ma.

Wyślij maila do lekarzy, którzy go badali w takim razie i uzupełnij WIki.

To zależy. Są ludzie, którzy mają nieco namieszane w głowie i tu trudno się spodziewać takiej zdrowej wiary. Ale to nie ma znaczenia, bo stwierdzenie było skierowane do forumowiczów i odnośnie tego pisałem. Tutaj akurat przebywają ludzie, którzy mają jakieś pojęcie, albo chcą je zdobyć.
Inna sprawa że wcale nie oznacza to że jakieś złe siły tu działają. Ja pisałem że w tej chwili po prostu tego nie wiem. Argument o tym że wszystko co może podważyć jakoś wyjątkowośc wiary chrześcijańskiej, należy podważać Szatanem jest głośny, ale nie koniecznie rzetelny. Po pierwsze nie ma powodów aby uważać że tak być nie może że prawdziwe cuda dzieją się tylko w katolicyźmie, tak jak prawdziwy dobrobyt jest tylko w kraju bogatym, oraz że inne religie muszą mieć tylko pierwiastki dobra w sobie.

Czy to nie jest aby jakieś bluźnierstwo??

Jeśli wyjaśnisz i przedstawisz argumenty to możemy pogadać.

No tak mi się wydawało, że sugerowanie że gdziekolwiek indziej mogą dziać się prawdziwe cuda jest co najmniej nie na miejscu na tym forum

Żałosny jesteś. Naprawdę nie wiesz, gdzie spoczywa onus probandi? Zamiast przyznać, że informacja o "testach klinicznych" jest kaczką dziennikarską (jedyna rozsądna interpretacja tej sytuacji) będziesz grał w kulki.

@zefciu, to jest stary numer Jajka: wklejac niusy,a forumowicze maja poszukac faktow. Jajko jest na to za leniwe. Potrafi tylko innym imputowac zla wole, przesladowania, cenzure itp.

Taaa, newsy... przypominam, że zaczęło się od PanMK a nie ode mnie. Ja nawet nie wiedziałem, że takie cudaki są na świecie!

No ale to ty twierdzisz, ze sa jakies badania. To moze je zalinkuj?
Bo na razie lykasz Wiki bezkrytycznie jak prawde objawiona.

Nadal chciałbym zwrócić uwagę na tą różnicę ktorą dostrzegam pomiędzy Martą a hinduskim ascetą. Marta nie mogła jeść i pić z powodu jej choroby, po prostu jej ciało przestalo przyjmować pokarmy odrzucając je. I wtedy Marta żywiła się tylko hostią. To podtrzymywało ją przy życiu.
Natomiast asceta działa jakby z własnej woli, chcąc pokonać ograniczenie ciała i chcąc udowodnić to że może przekroczyć własne cielesne potrzeby żyjąc bez pokarmu. Marta niczego nie chciała udowadniać ani sobie ani innym, to stało się jakby bez udziału jej woli.

Być może aby pokazać że hostia nie jest tylko pokarmem dla ducha ale że może być jako symbol manny z nieba, boskiego pokarmu, pozwalając podtrzymać także ciało przy życiu.

Co do sztuczek Szatana, on także może czynić cuda. W pewnym sensie i w ograniczeniu bo nie ma takiej boskiej mocy jak sam Bóg, ale ma moc anioła, istoty duchowej która ma wiedzę, poznanie i inteligencję. Te przymioty nie są mu odebrane i może z nich korzystać. Mówi się że Lucyfer był istotą najpotężniejszą i najpiękniejszą po Bogu, więc ma jakąś moc, ale tutaj można by sie zastanawiać na jakiej zasadzie, bowiem czy każdy rodzaj mocy pochodzi tylko od Boga czy tez zło działa samoistnie, niezależnie.

Szatan może objawić się pod postacią Jezusa, Matki Boga czy anioła światłości, ma władzę nad materią i może przyjmować różne kształty i materializować swój byt pod różną postacią. To istota która nie jest człowiekiem i nie ma ograniczeń takich jak człowiek, istnieje poza czasem i przestrzenią, na innej płaszczyznie, poza wymiarem który jest nam znany.

Jest jedna roznica: szatan nie potrafi sie upokorzyc. I po tym mozna jego "cuda" rozpoznac.
A na kocu czasow i antychryst bedzie czynil cuda.
Cuda, z tego co pamietam, bazuja zawsze na naturze. Dlatego ucieta noga (raczej) nie odrosnie, ale zbyt krotka moze sie wydluzyc.
Mam wrazenie, ze Pan Bog nie lamie praw natury, ale je wykorzystuje w szczegolny sposob jako odpowiedz na nasze prosby. Licza sie okolicznosci cudu i skutki wewnetrzne. Cudom Pana Jezusa towarzyszylo takze uzdrowienie wewnetrzne i to ono bylo glownym uleczeniem.

Jest pewien szczegół, o ile jogin czerpie swoją moc z manifestacji Dewi (najpewniej Śakti) lub od samej Dewi bezpośrednio - o tyle u Marty Robin mamy jakiegoś bliżej nieokreślonego boga...

W Indiach są dwie koncepcje. W pierwszej czerpiesz siłę od KONKRETNEGO boga/bogini (bezpośrednio lub przez manifestację). To, że Ty ich nie odróżniasz, nie oznacza, że ów jogin nie wie od kogo czerpie moc.
Według drugiej koncepcji źródłem mocy stajesz się Ty sam - ponieważ niejako stajesz się bogiem.


Niestety tak właśnie myślą katolicy, których znam (pomijam oczywiście pozorantów). Jedna nawet mnie unika, ponieważ twierdzi, że czczę Szatana, który zwodzi mnie przyjmując postać Śiwy.


Jeżeli mówimy o człowieku, w obu przypadkach mamy do czynienia z łamaniem praw natury.


Jogin też nie chciał niczego udowadniać - jeżeli faktycznie podąża drogą jogi, to jego moce są wynikiem ascezy, pobożności, świątobliwości i nienagannej praktyki oraz przestrzegania zasad moralnych.

Bliżej nieokreślony? W jakim sensie? Bóg chrześcijan jest Bogiem bliżej nieokreślonym?




Są szczególne przypadki chociażby jak ta dziewczyna, nie pamietam teraz, na tą chwilę jej imienia, ale cud był powiązany z osobą ojca Pio. Dziewczyna widziała pomimo tego że nie miała źrenic.