| 
 
 
 
	
			
	
	 Elementarz bez Bożego Narodzenia 
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Johnny99 
					Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
 Posty: 16060
   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaKozioł napisał(a): I nadal aktualne jest pytanie: o co wam chodzi?O celowe przemilczanie źródła tradycji, o której się przecież dzieciom z jakiegoś powodu mówi.  Przecież można było w elementarzu całkowicie pominąć temat świąt. Myślę, że wtedy mało kto by to zauważył. Ale skoro się już powiedziało A, to tak ostentacyjne pomijanie B (albo wręcz przeciwnie: powiedziano B, pomijając A) wzbudza oczywiste kontrowersje. I jest to problem nie tylko katolików, bo nie tylko katolicy obchodzą Boże Narodzenie._________________
 I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
 
 
 |  
			| Pn cze 30, 2014 7:24 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaCelowe pominięcie? Przecież elementarz czyta się w kontekście tego, co dzieje się wokoło. Dziecko widzi nadchodzące święta i czyta o tym w elementarzu. Naucza sie o Bożym Narodzeniu na katechezie i dziecko widzi odzwierciedlenie tego w elementarzu. Kupuje się choinkę i dziecko czyta o tym w elementarzu. W wigilię na stole jest karp zatłuczony przedtem w wannie przez tatusia/mamusie i dziecko czyta o tym w elementarzu. Elementarz nie jest  jedynym, czy nawet zasadniczym źródłem wiedzy dziecka. Ma za zadania nauczyć dziecko alfabetu i czytania. Aby to było łatwiejsze dla dziecka elementarz nawiązuje do otaczającej dziecko rzeczywistości. Nawiązuje , a nie opisuje. Czy jezeli w podręczniku do matematyki pojawi się element "świąteczny", np liczenie bombek, czy swieczek, to oburzeni będa się domagac liczenia apostołów (12-stu? 13-stu? 14-stu?     ) ?
 
 |  
			| Pn cze 30, 2014 7:42 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaJohnny99 napisał(a): Kozioł napisał(a): Tradycją są zakupy, choinka, karp. Msza juz niekoniecznie. Nie wszyscy praktykują i nie wszyscy wierzą.Msza też. Na pasterkę chodzą tłumy ateistów. Czasy Ci sie pomyliły - tak bywało w latach 80-tych w PRL. Aktualnie zdecydowana większość to tzw katolicy niepraktykujący, na pasterce czy rezurekcji ich nie uświadczysz.
 
 |  
			| Pn cze 30, 2014 7:55 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| mareta 
					Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
 Posty: 3784
   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaAlus napisał(a): Johnny99 napisał(a): Kozioł napisał(a): Tradycją są zakupy, choinka, karp. Msza juz niekoniecznie. Nie wszyscy praktykują i nie wszyscy wierzą.Msza też. Na pasterkę chodzą tłumy ateistów. Czasy Ci sie pomyliły - tak bywało w latach 80-tych w PRL. Aktualnie zdecydowana większość to tzw katolicy niepraktykujący, na pasterce czy rezurekcji ich nie uświadczysz.Z moich obserwacji wynika,że niepraktykujacy właśnie idą 2 razy w roku , bo tak wypada  
 
 |  
			| Pn cze 30, 2014 10:32 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaPewności nie ma czy będzie to zmiana ostateczna    ale MEN uwzględnił napływające uwagi i przywrócił "Boże Narodzenie" w darmowych elementarzach.
 
 |  
			| Śr lip 02, 2014 14:56 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaCytuj:  Z moich obserwacji wynika,że niepraktykujacy właśnie idą 2 razy w roku , bo tak wypada  Nie wszyscy stosują się do tego co "wypada". Dla bardzo wielu "wypada" kupić stosy prezentów pod choinkę....i wieczór po spożyciu wigilii spędzają na rozpakowywaniu, przymierzaniu, sprawdzaniu otrzymanych podarków.
 
 |  
			| Śr lip 02, 2014 15:01 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaSą i tacy, co po kolacji wigilijnej otwierają pół litra ... Wracając do tematu : ministerstwo przeprasza, zamiast "świąt" w elementarzu będzie "Wigilia" i "Boże Narodzenie". Wg mnie to bylo strzelanie z armat do wróbli. A i tak sa komentarze, ze to nie było zwycięstwo, że PO jest antykatolicka tylko mydli oczy   Przeciez nie było "przerwy swiątecznej", czy "przerwy grudniowej", tylko okreslenie "święta". Niech podniesie rękę ten, kto nie wie na jakie święta kupuje się choinkę i ukatrupia karpia!
 
 |  
			| Śr lip 02, 2014 19:58 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaA na wiosne nie ma mowy w Elemetarzu np o Zielonych Swiatkach?To by bylo zgorszenie i dzialanie antykatolickie...
 
 
 |  
			| Śr lip 02, 2014 20:00 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaMARIEL napisał(a): Pewności nie ma czy będzie to zmiana ostateczna    ale MEN uwzględnił napływające uwagi i przywrócił "Boże Narodzenie" w darmowych elementarzach.Przywróci pod wpływem żądań rodziców, gdyby nie te żądania "Bożego Narodzenia" nie byłoby w darmowym elementarzu.
 
 |  
			| Śr lip 02, 2014 20:26 | 
					
					 |  
		|  |  
			| mareta 
					Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
 Posty: 3784
   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaJohnny99 napisał(a): Kozioł napisał(a): Tradycją są zakupy, choinka, karp. Msza juz niekoniecznie. Nie wszyscy praktykują i nie wszyscy wierzą.W polskiej tradycji katolickiej kulminacją jest pasterka, a nie Wigilia    Pozwolę sobie nie zgodzić  się z tym stwierdzeniem. Nawet w mediach  24 grudnia trąbią  o "uroczystej Wigilii, do której wkrótce zasiądziemy"    Zaś gazety i kolorowe czasopisma prześcigają się w podpowiadaniu gospodyniom jak najlepiej menu wigilijne skomponować, jak udekorować stół, w jakiej wystąpić kreacji itd
 
 |  
			| Cz lip 03, 2014 8:00 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Johnny99 
					Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
 Posty: 16060
   |   Re: Elementarz bez Bożego Narodzeniamareta napisał(a):  Pozwolę sobie nie zgodzić  się z tym stwierdzeniem. Nawet w mediach  24 grudnia trąbią  o "uroczystej Wigilii, do której wkrótce zasiądziemy"    Zaś gazety i kolorowe czasopisma prześcigają się w podpowiadaniu gospodyniom jak najlepiej menu wigilijne skomponować, jak udekorować stół, w jakiej wystąpić kreacji itdA co miałyby pisać o pasterce?_________________
 I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
 
 
 |  
			| Cz lip 03, 2014 8:11 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaKael napisał(a): A na wiosne nie ma mowy w Elemetarzu np o Zielonych Swiatkach?To by bylo zgorszenie i dzialanie antykatolickie...
Nie ma?     No to zaraz zadzwonię do Braci z KZ , KBwCh , KChWE , KB , EWZ  i innych ruchu zielonoświątkowego i urządzamy marsz z pochodniami na Warszawę. Może się nawet z Odnowy w Duchu świętym przyłączą, to będziemy palic kukły i opony! 
 
 |  
			| Cz lip 03, 2014 10:02 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Johnny99 
					Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
 Posty: 16060
   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaKozioł napisał(a): Wracając do tematu : ministerstwo przeprasza, zamiast "świąt" w elementarzu będzie "Wigilia" i "Boże Narodzenie".Uuu, chyba musicie zaprotestować, przecież to nie "podręcznik katechezy"!    Kael napisał(a): A na wiosne nie ma mowy w Elemetarzu np o Zielonych Swiatkach?To by bylo zgorszenie i dzialanie antykatolickie...
O, dlaczego tak uważasz?   _________________
 I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
 
 
 |  
			| Cz lip 03, 2014 10:12 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaJohnny99 napisał(a): Kael napisał(a): A na wiosne nie ma mowy w Elemetarzu np o Zielonych Swiatkach?To by bylo zgorszenie i dzialanie antykatolickie...
O, dlaczego tak uważasz?  Nie wiesz? Naprawde??? Nie wierze. Przeciez oficjalna i jedynie poprawna nazwa to Zeslanie Ducha Swietego.(Tak na marginesie wiekszosc znanych mi ludzi myli je z Bozym Cialem, pewnie ze wzgledu na te brzozki) A jak nas poucza Wikipedia, Zielone Swiatki moga sie kojarzyc z  .... poganstwemhttp://pl.wikipedia.org/wiki/Zielone_%C5%9Awi%C4%85tki A oczywiscie Wielkanoc to tez niewlasciwe okreslenie. To Swieto Zmartwychwstania Panskiego. I tylko w tej formie powinno byc uzyte w ELEMENTARZU (zeby sobie dzieci jezyk polamaly przy nauce czytania).
 
 
    							Ostatnio edytowano Cz lip 03, 2014 10:28 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 3 razy 
 
 |  
			| Cz lip 03, 2014 10:26 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Elementarz bez Bożego NarodzeniaJohnny99 napisał(a): Kozioł napisał(a): Wracając do tematu : ministerstwo przeprasza, zamiast "świąt" w elementarzu będzie "Wigilia" i "Boże Narodzenie".Uuu, chyba musicie zaprotestować, przecież to nie "podręcznik katechezy"!   Nie mówcie do mnie per "wy", towarzyszu, proszę się zwracać per "pan" lub "ty". A dlaczego mam protestować? Oba określenia mi odpowiadają. Pisanie o świętach w kontekście choinki i karpia było jednoznaczne. Nie uważałem ten elementarz za antychrześcijański. Mam wrażenie, że niektórzy katolicy chcieli by w elementarzu imprimatur.
 
 |  
			| Cz lip 03, 2014 10:26 | 
					
					 |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |