To raczej miłość stała się Bogiem, nie odwrotnie. Bóg nie może być miłością, ani czymkolwiek innym, z prostej przyczyny... On nie istnieje.
To że Ty Maria-Magdalena czujesz obecność Boga i widzisz Jego działalność, nie oznacza że jest rzeczywisty. Po prostu zakładając że Bóg istnieje, będziesz przypisywać Jego zasłudze wszystkie dobre dla ludzi zjawiska. A kiedy takie się nie zdarzają, no cóż taka widać wola niebios...
Jeśli założysz, że Bóg jest energią, to znajdziesz go nawet w bryłce węgla. Tyle wynika z Wiary w Boga.


I co z tego wynika?

A może jednak ulega własnym pragnieniom? Skoro nie możesz dowieść, że Szatan istnieje, to na jakiej podstawie twierdzisz, że to on jest winien Twojej pokusie, a nie Ty sam?
Wybacz, ale stwierdzenie "bo ja wierzę, że tak jest" nie jest żadną argumentacją, a przynajmniej żadna godną uwagi argumentacją.
Wiec skąd taka pewność?


Biblia ukazuje postać Szatana, która jest ukierunkowana względem ludzi, ale nie mówi nic o jego własnych dobrowolnych wyborach.. Czy Szatan chce być zły czy dobry... w Biblii nic o tym nie ma.
Jest jedynie, "dlaczego" jest zły! W jakim celu jest zły! A nie, czy on sam chce być zły czy nie.

Whispernight,
przyko mi że nie potrafię wyjaśnić Ci Miłości jaka jest Bóg. Ale nie martw sie, Bóg istnieje, jest w nas, w naszych bliźnich, w łamanym chlebie...

Czy czytałes Sumę teologiczną św. Tomasza z Akwinu? Przetłumaczył ją nieżyjący już o. Feliks Berdnarski - dominikanin.
Bardzo Cię proszę, poczytaj.




Tylko to, że kościól nie neguje nauki, a wręcz przeciwnie.

Nikt nie potrafi moja droga. A miłość Boża w każdej denominacji oraz każdym innym wyznaniu objawia się inaczej. Izraelici widzieli ja inaczej, muzułmanie widzą ją inaczej, i Wy chrześcijanie widzicie ją inaczej.


Tak Maria-Magdalena, On jest w ludziach, ale tylko i wyłącznie alegorycznie. Ty jako człowiek, zaczynasz wierzyć w Boga, jego dobroć, więc wszystko dobre co czynisz jest Jego zasługą. Ale nie oznacza to, że On Bóg, istnieje rzeczywiście. To tylko "obecność symboliczna".


Teologia jest tak bardzo sprzeczna sama w sobie, że aż śmieszna... wybacz tak uważam.

***

Nawet ostatnio widziałem film, w którym kardynał przyznaje i twierdzi, że mitu o Adamie i Ewie nie należy traktować dosłownie, jak to ludzie rozumieją dziś. Sam powiedział, że to tylko alegoria, i że Adam i Ewa nie istnieli naprawdę...
Ale jeśli tak, to skąd grzech pierworodny, skoro to tylko taka "próba" wytłumaczenia obecnego stanu rzeczy, czyli naszej winy!? To zwykły idiotyzm, nic więcej. A Wy wierzycie w nie prawdę i tyle.


Na każdego jednego człowieka nauki, którego popierał Kościół, przypada 100 osób, które Kościół spalił na stosie. Niestety tak to wygląda. Byli posądzani o czarna magię i tym podobne idiotyzmy.
Ostatnimi którzy tak skończyli byli ci, którym Kościół zawdzięcza wiele, jeśli nie wszystko. Mówię o Templariuszach. Do dziś nikt nie oczyścił ich z bredni, jakie Kościół im zarzucił.

Nie zgodzę sie. Miłośc to miłość, objawia się w ten sam sposób - miłością.
Natomiast wyznawcy Boga w wielu religiach inaczej Miłość inerpretują.



Jezus Chrystus - Boży Syn nie umarł na Krzyżu alegorycznie, lecz faktycznie. Oddał za mnie i za Ciebie swoje zycie. Moje i Twoje grzechy Jezusa ubiczowały, upokorzyły i doprowadziły aż do ofiary na Krzyżu.



To tym bardziej Cię zapraszam do czytania Sumy teologicznej św. Tomasza z Akwinu.

Kiedyś dawno temu bawiłam się świetnie, gdy po raz pierwszy czytałam "Listy starego diabła do młodego". C.S Lewisa. Czytając tę książkę za drugim razem przyszła refleksja.



Czy byłbyś tak dobry i podesłał link do tego filmu, lub podał chociaż tytuł i reżysera?

No cóż, wszyscy jesteśmy grzesznikami...kardynałów to także nie omija.


Co do inkwizycji - chyba zaczęli protestanci, jeśli mnie pamięć nie myli.
Ale nie martw sie pod tym względem jest mi bliżej do św. Franciszka z Asyżu, niż do krucjat.

soryy, ingerowałem w cytat, zmieniajac z szacunku do Boga i wierzących w Niego ludzi, jedna literkę. Zamiast g jest G
Zgadzam się, że Bóg, który z definicji jest wszędzie, może być widziany w bryłce węgla. W jej cudowności. W tym, ile ona daje człowiekowi.
Bóg jest Miłością. Jest personifikacją, pomimo tego, że Jest powyżej. Bóg jest Dobrem.
(Nie polemizuję z tym, czy istnieje Bóg, Miłość, rozum, czas itp. To dziecinada. Takze nie dyskutuję na temat braku dowodu nieistnienia Boga. Tym bardziej, że każdy, kiedyś, dowie się. Czy każdy ucieszy się? Mam nadzieję, że tak.)
Jeden z nasławniejszych wzorów określa jedność materii i energii.
Czy elektron i neutrino istnieją?
Wierzący znajduje Boga wszędzie. W czynach dobrych, w drugim człowieku, w płatku róży, bryłce węgla, uśmiechu dziecka ... W nieskończoność wymieniać mogę. Znajduję Boga, gdy Go szukam. Gdy szukam z Miłością.

"Stanął Mojżesz w bramie obozu i zawołał: Kto jest za Panem, do mnie! I zebrali się wokoło niego wszyscy synowie Lewiego. I rzekł do nich: Tak mówi Pan, Bóg Izraela: Przypaszcie każdy swój miecz do boku! Przejdźcie tam i z powrotem od bramy do bramy w obozie i zabijajcie każdego, czy to brat, czy przyjaciel, czy krewny. Synowie Lewiego uczynili według rozkazu Mojżesza i padło w tym dniu z ludu około trzech tysięcy mężów..."
Księga Wyjścia. 32, 26-28.
http://tanach.leszek-kwiatkowski.eu/index-2-32.htm

A teraz pytanie do Ciebie, przyjacielu. Co rozumiesz przez słowo "miłość" i "dobro"?

ponownie, jak widzę, mamy do czynienia z rozważaniem prawd wiary bez żadnego przygotowania...
To, że Bóg jest Miłością i Dobrem oznacza, że jest najważniejszym celem. Dobro - cel, do którego dążymy... Miłość - wybór tego celu i jednocześnie jego scharakteryzowanie, jako czegoś, do czego dążymy w sposób absolutny.
Wyszukiwanie fragmentów ze ST, żby wskazać, że Bog postępuje źle moralnie i bez miłości nie ma niczego wspólnego z określaniami Boga, jako celu życia człowieka.

Ale ma sporo wspólnego z dowiedzeniem, że owym Bogiem-Dobrem-Celem nie jest Bóg Abrahama i Mojżesza.

Mam inne zdanie na ten temat.
Opisy Boga Abrahama i Mojżesza, skupiające się na eliminacji przeciwników nie przeczą temu, że Bóg jest Dobrem i Miłością.

Cóż...

Mam inne zdanie na ten temat. Rzeź niewinnych wyklucza miłość.

No niestety. To nie ten zakres pojęciowy.

Ba, nie watpię, że macie (katolicy) jakiś patent na poprzestawianie pojęć i wartości tak, by wychodziło, że mord nie świadczy o złu.

Uczciwemu człowiekowi to do przekonania raczej nie trafi, ale zawsze mu przecież można wówczas wytknąć, że po prostu nie chwyta subtelności.

Oj tam....
powtórzę:
Bóg jest Dobrem. To znaczy, że jest najwyższym celem.
Bog jest Miłością. To znaczy, że Bóg chce, byśmy ten cel zdobyli.

Opisy biblijne mówią o tym, że Bóg usuwa wszelkie zło, żeby zapanowało dobro.
To taki obraz: usuwamy zło spośród ludu, usuwamy to, co przeszkadza człowiekowi w osiągnieciu Dobra. Metafora przemawiająca do wyobraźni semitów sprzed kilku tysięcy lat, a niezrozumiała przez niesemitów dzisiaj.

Niezupełnie. Mówi o tym, że usuwa wszystkich, winnych i niewinnych, poza posłusznymi.



Może zatem należałoby szukać śladów prawdziwego Boga-Dobra gdzie indziej, niż w tej niezrozumiałej dla normalnego, współczesnego człowieka Biblii?