Całymi garściami, to rabbi czerpał z ... Tory, ze Słowa Bożego. Przykazanie miłości znajdziesz w ST : Pwt 6,5 i Kpł 19,18.

Nowością Jezusa było oddanie Jego życia za nasze grzechy, co otworzyło drogę do zbawienia każdemu, kto uwierzy. Nowością był powrót do sedna i wyplatanie ludzi z gąszczy komentarzy. Nowością było ponowne otwarcie ludzkich serc na boską miłość i miłosierdzie.
Kto wierzy, ten rozumie. Kto nie chce uwierzyć, ten niech żałuje.

To może w końcu najpierw między sobą uzgodnicie co było nowością u Jezusa?

Bardzo chętnie, damy znać, jak już skończymy uzgadniać, do miłego!

Wygląda na to, że zbyt ambitny cel sobie postawiłem. Nie mam na tyle wolnego czasu aby przygotować solidnie udokumentowane argumenty i prowadzić dłuższą dyskusję.
Najogólniej:
1) Krzyżowcy w istocie dużo się modlili a nawet biczowali
2) "nie czyń bliźniemu co tobie niemiłe" i "miłujcie się..." to niezupełnie to samo, to mniej więcej tak jak "nie kopnij go" i "podaj mu rękę"
3) To, że Konfucjusz 500 lat wcześniej w innej stronie świata powiedział coś mądrego nie przekreśla nauki Chrystusa. Koledzy tłumaczą dlaczego - prawo naturalne. Moralność nie narodziła się razem z Chrystusem ale osiągnęła wyższy poziom. Wciąż zadziwia mnie wartość, godność, ogromny szacunek dla osoby ludzkiej u Chrystusa w czasach gdy niewolnik był rzeczą jak wół, osioł czy owca. Nie wszyscy Go przyjęli, ludzie nadal zabijali i nienawidzili ale zmienił się punkt odniesienia. Minęły wieki. Szczycimy się wysokim poziomem cywilizacji europejskiej, mówimy często - Oświecenie, rewolucja francuska... Ja mówię - na początku był Chrystus.

Kolejny przykład niesienia bezinteresownej pomocy, a więc zachowania, które nazwalibyśmy moralnym, u istoty nie znającej wiary religijnej. Ergo, w przypadku tego misia, to nie wiara w bóstwa jest źródłem jego moralnych zachowań.

http://deser.pl/deser/10,88223,16412492 ... eciem.html

Bzdura, gdyby miś nigdy nie niósł bezinteresownej pomocy, znaczyłoby to, że wie co to moralność i jej unika. A nie wie.

Możesz to rozwinąć? Bo nie do końca rozumiem o co Ci chodzi. Czy z faktu, że mysz polna nie uratowała nigdy wysychającej żaby polewając ją wodą (podobne zachowanie zaobserwowano np. u psa polewającego wodą złowione ryby) wynika, że mysz wie co to moralność, ale zachowuje się jej wbrew??? Przecież to nonsens!

Można jakieś źródła? Pytam , bo na temat Krzyżowców słyszałam co nieco inaczej

Miałem na myśli to, że miś jako bezrozumne zwierzę może kierować się tysiącem przypadkowych impulsów np. jak ktoś skomentował filmik - że przeszkadzał mu wrzask wrony. Jeżeli się bardzo chce, można znajdować dowolne motywacje, na tej samej zasadzie cyrkowcy potrafią nauczyć konia liczyć.

Mam na myśli rycerzy - zakonników typu Krzyżacy, Joannici itp. więc najbliższy link: http://pl.wikipedia.org/wiki/Flagelanci

Taa, przeszkadzał mu wrzask wrony, więc zamiast ją zagryźć, to ją uratował??? Chyba sam widzisz, że to bzdura. Poza tym, zwierzęta NIE SĄ BEZROZUMNE! Skąd Ty masz takie pomysły ogóle??
Na tej samej zasadzie, czyli na jakiej? Bo znów nie zrozumiałem co piszesz? Ktoś tego misia nauczył ratować wrony czy co?

Link podany powyżej dotyczy biczowników, zaś na wikipedia nie ma nic o biczowaniu się krzyżowców. Pozdrawiam

Jajko,
1. A skąd pomysł, że miałby zaraz skonsumować tą wronę? Może nie gustował we wronim mięsie a może akurat był po obiedzie, zwierzęta zabijają z głodu, nie dla przyjemności.
2. O ile pamiętam ze szkoły, jedynymi rozumnymi istotami na Ziemi są ludzie (homo sapiens), jeżeli coś się ostatnio zmieniło proszę o źródło.
3. Można konia "nauczyć liczyć", jest to od dawna znana sztuczka, nie objaśnię Ci teraz szczegółów Można znaleźć w sieci), w moim porównaniu chodzi o to, że widzisz zachowanie zwierzęcia ale nie wiesz skąd się bierze jego zachowanie, jak powiedziałem, powodów może być tysiąc, Ty zaś zachowujesz się jak ktoś, kto zobaczył świetlisty krąg na niebie i krzyczy, że to Marsjanie.

A czy Krzyżowcy to nie byli przede wszystkim zakonnicy? Zresztą biczowanie było w owych czasach zwyczajem dość powszechnym, flagenaci byli zjawiskiem skrajnym i dlatego doczekali się osobnej nazwy i hasła w Wiki. Czasy były ciężkie, choroby, głód, śmierć, cierpienie były rzeczą normalną toteż normalną rzeczą było zadawanie sobie czy innym bólu, nawet za niewielkie czy domniemane winy.

jano57

Czy ja gdzieś pisałem o konsumpcji wrony???
Niektóre zwierzęta nie zabijają, nie mówiąc już o dręczeniu, męczeniu itp tylko i wyłącznie z głodu. Choć nie wiem jak to jest w przypadku niedźwiedzi.
Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem "istota rozumna". Ale jeśli to jak definiuje to SJP to chodziłeś do słabej szkoły.
Istotnie, powodów zachowania się misia mogło być wiele, ale najprostszym wytłumaczeniem jest to, że chciał pomóc. Bezinteresownie. Sięgnij do postu otwierającego ten wątek - zobaczysz więcej przykładów na zachowania zwierząt, które to zachowania pokazują, że zwierzęta znają podstawy moralności.