No to gratulacje. I pozdr dla Nauczyciela, który ci tę frajdę zgotował.
Nie ma jak to odpłynąć w nicość.
Śmieszna ta ewolucja.. trudzi się przez tysiąclecia.. buduje świat odczuć, świat powiązań, świat rowiniętych osobowości, tak pięknych czasem, że z podziwu płakać i śmiać się chce.. po to tylko by trach i nie ma nic. Fajna prawda, zapisuję się już zaraz.

Tak to nie moze byc prawda, Bog musi istniec.
Widze doszlismy do genezy religii, ktora bardzo dobrze odzwierciedlaja Twoje watpliwosci.

PS: Emocje zaklucaja proces poznawczy, pozbadz sie ich przy analizowaniu i rozmyslaniu nad takimi kwestiami.

Sorki Ozel, ale gadam na trzech forach jednocześnie.

Nie sądzisz, że , jak na razie, kwestia istnienia - nie istnienia Boga to proces poszlakowy. Wnioski może wyciągąć każdy sam dla siebie.

Sadze, ze udowodnilem, ze go nie ma.

Udowodniłeś, że jest sprzeczność wszechmocy i nieśmiertelności (nieśmiertelności w ludzkim pojęciu). Niech ci będzie.. mnie ten dowód nie przekonał, ale polecam Ci byś przemyślał, czy ten dowód dotyczy Twoich poszukiwań.
Czy z tego wynika nie możność istnienia czegoś co być może też nad Tobą w jakimś sensie czuwa?
Twój wybór.. masz czas.
Mnie jednak trochę zastanawia Twój upór. Wszyscy mamy wątpliwości, a Ty nie. I jeszcze na dodatek piszesz, że ta prawda cię uszczęśliwia.
Wiesz o co mi właściwie chodzi. O to, że tak odkryta prawda, z tym jej ponurym wyrokiem, powinna dla Ciebie oznaczać kres poszukiwań, a Ty piszesz, że wciąż szukasz. To czego właściwie szukasz?

Ja na jakiś czas znikam z tego forum. WORK.

Pozdr.

Wynika, ze nademna nie czuwa.



Jakie mam miec watpliwosci, skoro wszystko jest opisane i udowodnione?
Uszczesliwia mnie fakt, ze znam prawde, ale prawda sam w sobie, a raczej jej tresc, powoduje raczej zgube.



Ja wiem jeszcze relatywnie b. malo i wiem, ze prawdopodobnie nie dowiem sie wszystkiego co chcialbym wiedziec i znajde jedynie smierc. Ale jestem w jakims sensie idealista.

Co nie czuwa? Niech będzie, że nie jest to tak doskonałe, jak podają różne religie...w sensie mocy. Ale po pierwsze czy z tego wynika, że nic i po drugie czy wszechmoc nie może być rozumiana jako możliwość wykonania wszystkiego, co jest możliwe do wykonania.


Co jest opisane i udowodnione? Wszystko już wiadomo?


Nijak się tu nie potrafię doszukać syndromów szczęścia.


Z pewnością nie dowiesz się wszystkiego... ja też, więcej nikt nie wie.
Oj, jesteś idealistą. Idealistą jest każdy kto odrzuca dowolną turbulencję myślową sprzeczną z wyznaczonym mu jedynym słusznym sposobem rozumowania. Porozglądaj się trochę.

Mamy zmienic def. wszechmocy, zeby idea Boga mogla miec desygnat? Czy to nie aby naciaganie?



Nie wiadomo wszystkiego, co nie implikuje, ze nie wiadomo niczego.



Ktos kiedys porownal prawde do masochizmu.. cos w tym jest.




Mylisz sie idealista to ktos kto stawia pewna idee wyzej niz wlasne zycie (obejrzyj teledysk Ohne Dich - Rammstein).
Moj idealizm nie polega na tym, ze cos sobie wymyslilem i sie tego trzymam.

Może właśnie odkryłeś nową definicję Boga.
Tak nawiasem mówiąc gdyby Bóg mógł mieć wpływ na kierunek upływu czasu, względnie jego cofanie, względnie zatrzymanie czy w końcu na ogarnianie wszystkich chwil i przeszłych i przyszłych i to w jednej chili.. takie scalanie czsu w jeden punky - w trwanie. to mógłby się unicestwiać dowolną ilość razy wciąż pozostając nieśmiertelnym.
Ja jestem przekonany, że Bóg tak bezwzględnie wszechmocny nie jest… nie potrafi np. Zrezygnować ze swoich planów. Bóg, jeśli jest, to nie jest idiotą, a tym bardziej samobójcą


Zastanów się zatem, czy się nie wmanewrowałeś w coś co ci takie odczucia narzuca. Sam fakt, że surfujesz na tym forum wskazuje, że może jeszcze nie do końca. Tyle dobrego, moim zdaniem.


Myślę, że dekadentyzm Twojego muzycznego idola wyraża bardziej stan pustki (nieobcy nikomu) niż stan przekonania. To jednak forma "modlitwy-skargi" w poczuciu odrzucenia. Ja tak to bardziej odbieram.
Na czym więc polega Twój idealizm?

Def. sie nie odkrywa tylko sie ja tworzy. To slowo ma juz def. wiec nie ma sensu jej tworzyc.



Unicestwianie sie wyklucza niesmiertelnosc.



Skoro mowisz o istocie ktora czegos nie potrafi to z pewnoscia nie mowisz o bogu tylko o czyms innym.



Wiesz czym sie rozni wiedza od wiary? Wierzy sie w to co jest potencjalnie przyjemne, a wie sie cos co niekoniecznie jest przyjemne.



Czy analizujac tresc wiersza trzeba sie skupiac na tym, ktory go napisal? Nie sadze. Chodzilo mi o tresc teledysku, a nie o Tilla i jego zespul. Ten teledysk oddaje to czym jest idealizm i dazenie do idei.

hehe... dobre... większość małolatów uciekło z kościoła właśnie ze względu na wymagania (jak i ja kiedyś).

Ponawiam pytanie... na czym polega Twój idealizm?.. Odnoszę wrażenie, że usprawiedliwiasz tak pisząc swoją niewiarę jakby to był czyn bohaterski niemalże. Też to już przerabiałem

A czy w chodzenie do kosciola sie wierzy?
Wierzy sie w Boga, raj, sprawiedliwy sad itd. bo to potencjalnie przyjemne, bo ludzie nie chca umierac.



Moj idealizm nie polega na tym, ze w nic nie wierze.
Polega on na tym, ze np. chcialbym oddac zycie za kogos kogo kocham. Generalnie chodzi o to, ze istnieja dla mnie wartosci wazniejsze od zycia.
Skoro nie obejrzales polecanego teledysku to Ci go opowiem.

Grupa ludzi wspina sie na gore(symbolizujacy: idee), wokolo wszedzie snieg (sym: zycie) i w pewnym momencie jedna osoba spada kilka merow w dol (nazwijmy ta osobe Till - bo gral ja Till wlasnie). Ekipa nie zawraca jednak do szpitala, bo oni maja cel - szczyt gory. (Gdyby zawrocili Till prawdopodobnie nigdy nie dotarlby juz do celu) Ida wiec dalej ku szczytowi i wkoncu zdobywaja go, a Till umiera na goze, rozgladajc sie przed smiercia do okola. I to jest idealizm.

Na tą przyjemność trzeba zasłużyć... a to zasługiwanie wymaga wyrzeczeń.... nie oszukuj się Ozel...


Sorki Ozel.... nie uważam cię za bandziora czy coś w tym rodzaju.
Zwróć jednak uwagę, że gdyby ta wyprawa obejmowała ludzi wierzących to pewnie byś nie zginął. Oni właśnie by zawrócili, bo oni taki mają cel, by zawracać w takich sytuacjach. Ja cię nie chcę zanudzać cytatmi z Biblii czy Nowego Testamentu, ale idea podstwowa chrześciaństwa zakłada życie ludzkie jako wartość najwyższą. Dlatego ja chrześcijaństo bardzo cenię. Idea jakakolwiek nie zasługuje na ofiarę.

Wiem, ze to wymaga wyrzeczen, ale dobry Bog jest w stanie rowniez wiele wybaczyc. Musisz pameitac, ze mowimy tu o zyciu wiecznym w pelni szczescia itd. a to warte jest wielu wyrzeczen.



A ja z tego powodu nie szanuje Chrzescijanstwa czy papieza. Coz roznimy sie poprostu.

BTW z jakeigo powodu swietymi zostaj ludzie, ktorzy poswiecili swoje zycie by krzewic Chrzescijanskie idee?

Z jakiego powodu nie szanujesz chrzeœcijaństwa? Mógłbyœ to sprecyzować. Czym się różnimy, bo nie skumałem. Nie rozumiem tej odpowiedzi.

Co tak konkretnie cię odpycha od chrzeœcijaństwa. Że nudny, że
zabobony, że taca, że te œmieszne habity.
Chcesz oddawać życie za kogoœ kogo kochasz, dla idei czy dla tego kogoœ?. Chrzeœcijaństwo ci Tego zabrania? Otóz nie. Chrzeœcijanstwo mówi tylko, byœ życia nie oddawał bez celu .. dla martwej idei. Tego właœnie chrzeœcijaństwo tego uczy. Ono jest do człowieka, a nie do abstrakcji jakiejœ.

Do jutra.