Jaki "fakt"? Przecież chyba zgadzamy się, że wszystkie albo prawie wszystkie te przypadki to zmyślenia?

To zależy od koncepcji "znawców" biblistyki, raz niezbity fakt, innym razem zmyślanie

Nie chodzi o zgodnosć z prawdą ale o intencje autorów. Wiadomo, że dyskutujac, musimy sie poruszac w jakiejs konwencji umożliwiającej porozumienie.

Co z nimi? Są Tobie znane?

No nie z autopsji. Ale jeżeli piszą na przykład, ze "40 lat Filistyni rzadzili Izraelem (Sdz 13:1)", to zapewne uwazali iz tak właśnie było i chcieli tę wiadomość przekazać na piśmie.

Czyli jesteśmy już przy "zapewne". Mówimy zatem o domysłach, no to teraz... który domysł jest bardziej prawdopodobny:

-autorzy biblijni zdumiewająco często uważali, że coś trwało akurat 40 (dni, lat) i chcieli przekazać taką wiadomość

-autorzy biblijni, gdy trzeba było określić nieznany im czas trwania czegoś, z reguły wstawiali te samą liczbę, która miała dla nich widać jakieś znaczenie

?

Albo jeszcze takie coś: Jezus przebywał na pustyni 40 dni. Czy do takiego wymiaru czasu przymusiły go akurat okoliczności? Nie, najwyraźniej sam sobie taki wybrał. Kilka przypadków z Biblii również wskazuje, że żyd mający wyznaczyć czas na zrealizowanie czegoś ważnego, zwłaszcza jakiegoś rodzaju próby, wyznacza akurat 40 dni. Niech będzie, że nie wiemy dlaczego, nieważne. I teraz: czy nie uważasz wobec tego, że żyd spisujący mit o próbie zadanej Narodowi przez Boga również napisze, że było to właśnie 40 dni/lat? To tak od drugiej strony patrząc.

Przy czym w pewnym sensie masz rację: ów spisujący mit żyd mógł rzeczywiście z pełnym przekonaniem uważać, że trwało to własnie tyle, pomimo że ów wymiar czasu dla danego przypadku był właśnie wymyślił. Na polu religii bowiem bardzo często przekonanie jak powinno być określa stanowisko jak jest. W literaturze fajnie to zostało przedstawione np. w Baudolinie Eco.

Najbardzoej prawdopodobny wydaje mi sie jeszcze inny domysł. Ktoś napisał "40", nastepny to powtórzył i za kazdym powtórzeniem liczba nabierała pewnego tajemniczego znaczenia, coś w rodzaju liczby quasi-magicznej (ale nie symbolicznej- jak wczesniej twierdzono). Zapewne okres nie był całkiem nieznany, gdyz 40 dni powaznie różni sie od 40 lat. Zatem jakieś okresy mniej więcej znane zaokraglano do "40" zeby było ładniej. Oczywiscie, tak jak ustaliliśmy, poruszamy się w sferze hipotez.

No i moja hipoteza zaczyna mi sie coraz bardziej podobać:-). Przypuszczalnie ten okres na
pustyni był troche krótszy, pewnie 20-30 dni, bo więcej człowiek raczej nie wytrzyma. Ale dla podkreślenia boskosci Jezusa okres troche wydłużono i zaokrąglono do znanej juz z innych konotacji liczby "40". Oczywiscie hipoteza!

hmm... no ja też właśnie podobnie uważam, to mniej więcej chciałem przekazać.


Swoją drogą w religii (i w ogóle kulturze) często jest tak, że coś się pojawia z jakiegoś powodu, a potem trwa dużo dłużej niż pamięć o tym powodzie. Ludzie zatem robią coś (np. wpisują wszędzie liczbę 40) bo tak powinno być, ale czemu powinno - tego mogą albo już nie wiedzieć, albo podawać wytłumaczenie różne od pierwotnego.

Tośmy wypracowali niezła konncepcję. Całą nadzieja, ze podwazy ją jakis teista;-). Ale będzie miał problem z rozsądną koncepcją alternatywną.

Na mnie tu nie licz, bo podobnie pisałem. Trzeba było uważać. Przykładowo 70 (czasem 72) powtarza się często jako liczba potomków królewskich lub patriarchów, posłańców, członków rady itp. podam jeden komentarz z Tysiąclatki:

http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1240#P1

2 Krl 10, 1 - Typową liczbą 70 obejmowano zazwyczaj całość członków rodziny władcy. Por. Rdz 46,27; Sdz 8,30; Sdz 9,2; Sdz 12,14.

Takich liczb urastających do rangi symbolu jest w Biblii wiecej.

------

To tyle na razie. Jakoś nie mogę dokończyć jednego komentarza do pewnego starego postu, szukam jeszcze pewnych danych, zanim będzie gotów. Jeśli wcale.

No to super, ze wszyscy jesteśmy zgodni (niezależnie od tego co pisałes i jak to się rozumiało).