Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 11, 2025 20:52



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 212 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Następna strona
 Ofiary ateizmu i religii (wydz.) 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Wspólnota.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 19:41
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
JedenPost napisał(a):
Wspólnota.

Dokładnie wspólnota ludzi...mam powtórzyć wpis z sprzed kilku minut? :)


N sty 04, 2015 19:45

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Czyli obstajesz za tym, że wspólnota jest neutralna moralnie i nie odpowiada za nic co robi?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 19:48
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
JedenPost napisał(a):
Czyli obstajesz za tym, że wspólnota jest neutralna moralnie i nie odpowiada za nic co robi?

Wspólnotę łączy wyznanie wiary w Boga i w Jego Kościół - jeden, święty, powszechny, apostolski, ale wspólnota nie odpowiada za czyny poszczególnych jej członków.
Owszem czyny poszczególnych członków przydają świętości Kościołowi, albo mu szkodzą.
Przykładowo założyciel jakiego zakony jest kanonizowany, ale nie wszystkim zakonnikom przysługuje z tej racji miano świętych.
Podobnie rzecz ma się w przypadku sprzeniewierzenia się Bogu i ludziom jakiegoś założyciela zakonu/wspólnoty - grzechy założyciela nie obciążają członków.
Przykładowo - "szlachetna paczka" - nie powiemy czy przypiszemy tego dzieła działaniu Kościoła.
Stworzył je konkretny ksiądz Jacek Styczek, pomagają corocznie ludzie Kościoła, ale i wspomagają ludzie nie związani z KK.


Ostatnio edytowano N sty 04, 2015 20:04 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



N sty 04, 2015 20:00

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Alus napisał(a):
JedenPost napisał(a):
Czyli obstajesz za tym, że wspólnota jest neutralna moralnie i nie odpowiada za nic co robi?

Wspólnotę łączy wyznanie wiary w Boga i w Jego Kościół - jeden, święty, powszechny, apostolski, ale wspólnota nie odpowiada za czyny poszczególnych jej członków.


A czy wspólnota w ogóle prowadzi jakiekolwiek działanie jako wspólnota, robi cokolwiek, czy nic?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 20:02
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Cytuj:
A czy wspólnota w ogóle prowadzi jakiekolwiek działanie jako wspólnota, robi cokolwiek, czy nic?

To, że wspólnota działa konkretnie, nie znaczy a priori, ze wszyscy członkowie wspólnoty to czynią. Choćby Caritas - dzieło wspólnoty Kościoła, a ile praktycznie członków wspólnoty łoży dobrowolnie? ....a dla nikogo chyba nie jest tajemnicą, że tylko jakaś część.


N sty 04, 2015 20:10

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Ale ja pytam na razie, czy Kościół jako wspólnota w ogóle jakoś działa, coś robi - zatem?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 20:12
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
JedenPost napisał(a):
Ale ja pytam na razie, czy Kościół jako wspólnota w ogóle jakoś działa, coś robi - zatem?

Z wiki - KK (dane z 2011r) prowadzi w Afryce 1264 szpitali, 5398 przychodni, 211 domów dla trędowatych, 615 domów dla starców i niepełnosprawnych, 3232 centrów rehabilitacji społecznej, 1435 sierocińców, 2010 żłobków, 14 379 przedszkoli, 35821 szkół podstawowych, 11 662 szkoły średnie - tyle tylko z jednego kontynentu....starczy?


N sty 04, 2015 20:21

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Wytłumacz mi w takim razie: czemu nie można tego policzyć Kościołowi jako zasług?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 20:25
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
JedenPost napisał(a):
Wytłumacz mi w takim razie: czemu nie można tego policzyć Kościołowi jako zasług?

Przecież jasno pisałam - czyny poszczególnych członków przydają świętości Kościołowi, albo mu szkodzą.


N sty 04, 2015 20:30

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
To jest wyjaśnienie dlaczego nie można policzyć?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 20:32
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
JedenPost napisał(a):
To jest wyjaśnienie dlaczego nie można policzyć?

Dokonane dobro czy zło należy zaliczyć ludziom Kościoła, nie całej wspólnocie. Bo inaczej rację mieliby ci, którzy na podstawie 1 księdza pedofila głoszą księżą to pedofile


N sty 04, 2015 20:40

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
Dlatego odróżnijmy dwie sprawy:

- działania indywidualnych osób, nie wynikajace z linii programowej Kościoła
- systemowe działania Kościoła będące jego programem

W pierwszej grupie mamy np. księdza-pedofila jako negatyw i O. Maksymiliana Kolbe jako pozytyw - w jednym i drugim przypadku, co do czego sie jak rozumiem zgadzamy, osoby te działają przede wszystkim na własny rachunek.

W drugiej grupie mamy np. sierocińce i domy opieki (pozytyw) oraz represyjną działalność Inkwizycji (negatyw).

Zgadzasz sie z takim podziałem? A jeśli tak - co z drugą grupą?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 20:45
Zobacz profil
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
JedenPost napisał(a):
Dlatego odróżnijmy dwie sprawy:

- działania indywidualnych osób, nie wynikajace z linii programowej Kościoła
- systemowe działania Kościoła będące jego programem

W pierwszej grupie mamy np. księdza-pedofila jako negatyw i O. Maksymiliana Kolbe jako pozytyw - w jednym i drugim przypadku, co do czego sie jak rozumiem zgadzamy, osoby te działają przede wszystkim na własny rachunek.

W drugiej grupie mamy np. sierocińce i domy opieki (pozytyw) oraz represyjną działalność Inkwizycji (negatyw).

Zgadzasz sie z takim podziałem? A jeśli tak - co z drugą grupą?

Za wyjątkiem o. Kolbe - nikt chyba nie oddaje życia za drugiego człowieka nie powodowany miłością do człowieka i Boga.


N sty 04, 2015 20:52

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Ofiary ateizmu i religii (wydz.)
OK, zatem: druga grupa. Czy te działania wspólnoty można oceniać moralnie, oceniając tym samym wspólnotę?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N sty 04, 2015 20:55
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 212 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 15  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL