Znowu nie czytasz moich postów, co nie przeszkadza Ci ze mną dyskutować...

Napisałem jasno i wyraźnie co w przypadku, gdy nie ma definicji równościowej Boga Jahwe - EOT. End of topic. Koniec tematu. Stwierdzamy, że nie ma definicji równościowej Boga Jahwe, czekamy jeszcze 'troszeczkę' (bo być może ktoś jednak takową poda) i kończymy temat.

Gdzie? Napisałeś jedynie:

Zastanawia mnie, jak chrześcijanie mogą wierzyć w Boga Jahwe bez takiej definicji. Jak można by wierzyć w coś, czego nie jest się w stanie zdefiniować? A może taka definicja istnieje?

Odpowiadam: tak samo, jak można w to nie wierzyć. Skoro zaś ty nie wierzysz, pomimo że nie potrafisz zdefiniować tego, w co nie wierzysz, to nie rozumiem, nad czym się zastanawiasz.

Nieprawda. Bronię się przed niekończącymi się dyskusjami na tematy poboczne, zwane offtopic-kiem.

Czy Ty naprawdę sądzisz, że jeśli ktoś broni się przed offtopic-kiem, to oznacza, że 'przykład trafił'?



Poproszę o nią. Nie znam 'każdej encyklopedii teologicznej'. Wklej taką definicję po prostu. Rozmawiajmy o konkretach.

Masz taką z leksykonu:

JAHWE, święte imię Bogą które sam Bóg powierzył przez Mojżesza ludowi Izraela (Wj 3, 1 4)

Herbert Vorgrimler, NOWY LEKSYKON TEOLOGICZNY, Warszawa 2005, s. 131

(oczywiście, hasło jest znacznie dłuższe, ale wkleja się ze błędami, których mi się nie chce poprawiać)

Ciekawe, czy tej też "nie zauważysz", tak, jak poprzedniej i dalej będziesz zgrywał Greka..

A więc jednak nie czytasz...

Napisałem wcześniej:

"A więc: da się? Poproszę o definicję równościową (jak wspomniałem w pierwszym poście).
Nie da się? Też jasne: nie ma definicji równościowej Boga Jahwe. EOT."

Aha. No to nie ma i nic z tego nie wynika. Tak? Więc EOT.

Moją modlitwą w chwilach różnych chceń jest: Błogosławieni, którzy nie widzieli, a uwierzyli.

Św.Augustyn szukał Prawdy na różne sposoby, ale dopiero gdy miał sen, w którym zobaczył on dziecko usiłujące na plaży przelać muszelką zawartość morza do dołka wykopanego w piasku. Powiedział do dziecka rozumnie, że nie da się przelać morza do dołka. Dziecko mu odpowiedziało: Prędzej ja przeleję morze do tego dołka, niż ty Augustynie zrozumiesz tajemnicę Boga.

W czasie nawrócenia, gdy człowiek w dołku siedzi, a robak sumienia męczy go, zaczyna przyznawać się przed samym sobą i Bogiem, który to wie do win, niegodziwości i nieczystości jakie popełnił i przeprasza. Wtedy Bóg się zbliża do skruszonego człowieka najbliżej jak to tylko możliwe, uruchamia Miłosierdzie i daje jedną jedyną niepowtarzalną Łaskę, w której każdy sam sobie definiuje GO.

Vilomort zapytaj Tego, który Jest, bo my jesteśmy, których nie ma: istnienie swe zawdzięczamy Jego dobroci, jak i wszelkiej łasce dodanej do istnienia. Z jakiegoś powodu jesteś tu i szukasz, a kto szuka ten znajdzie.

Nawrócenie to chwila prawdy o sobie, bo tak to człek żyje w ciągłym kłamstwie o samym sobie. Nawracać się mam codziennie.

LOL
Wskazanie przykładów z nauk ścisłych, że brak idealnej definicji nie oznacza, że nie można posługiwać się jakimś pojęciem lub opisywać przedmiotu, zjawiska itd. nie jest offtopikiem. Jest pokazaniem, że nie zawsze da się coś zdefiniować tak, jak Ty sobie to wymyśliłeś.


Przykro mi, ale ten konkret mam w wersji papierowej, a w dodatku u moich rodziców mieszkających ponad 60 km ode mnie. Musisz mi więc uwierzyć na słowo. Natomiast jeżeli nie potrafisz, to przejdź się do księgarni katolickiej lub biblioteki i sprawdź.

Ale ja w ogóle nie znam "istoty elektronu". Ja wiem, że elektron jest naładowany ujemnie, posiada ułamkowy spin i określoną masę. Czyli wiem, jak elektron oddziałuje z innymi cząstkami, jak jego obecność się przejawia. Ale nic pewnego na temat tego, czym jest w istocie.

Jeśli ktoś mnie zapyta "Kto to jest vilomort", to odpowiem "to jest autor pewnych postów na wierze.pl". Jest to pewna definicja, która wyraża moją wiedzę na Twój temat. Ale to nie znaczy, że "ogarnąłem Twoją istotę". O tym "kim jesteś" wiem niewiele.
Co to jest "szersza definicja elektronu"? Elektron to elektron - pojęcie to jest ścisłe i określa konkretną cząstkę elementarną - jeśli stworzysz jego definicję szerszą bądź węższą, to będzie to definicja błędna. Definicje "szersze" lub "węższe" możemy tworzyć dla pojęć nieścisłych.
To zupełnie nie ma nic do rzeczy. Dyskutuję z Tobą na gruncie logiki, a logika nie rozróżnia rzeczy "istotnych" i "nieistotnych".
No i jak najbardziej taką definicję w procesie mystagogii chrześcijanin otrzymuje. Ta definicja polega na wskazaniu pewnych przejawów działania Boga, które to odnoszą się tylko i wyłącznie do tegoż bytu.

Ta definicja jest fałszywa wg (podanych w pierwszym poście) cech definicji fałszywej: jest za wąska (podałeś tylko imię Boga).

Czy Ty zaczniesz w końcu czytać ze zrozumieniem?

Zadałem pytanie o to, czy da się zdefiniować Boga Jahwe za pomocą definicji równościowej.

Ty "pokazujesz", że nie wszystko da się zdefiniować.

Czyli ja pytam, czy da się kopnąć piłkę, a Ty odpowiadasz triumfalnie, że nie wszystko można podnieść.

Brawo!






Znowu piszesz nie na temat. Nie prosiłem o podanie tytułu definicji, ani tytułu publikacji, w której ona się znajduje. Prosiłem o stwierdzenie, czy istnieje taka definicja równościowa, czy też nie, a jeśli istnieje, to poprosiłem o jej podanie. Na to Ty odpisujesz, że jej nie masz przy sobie, ale Twoi rodzice mają i mam Ci uwierzyć na słowo... Drugie 'brawo!'.

"Jahwe" - to właśnie imię Boga. Gdzie więc fałsz? O co mam ją rozszerzyć?

Dlatego jasno i wyraźnie określiłem jaka definicja Boga Jahwe mnie interesuje (czyt. pierwszy post).




Polecam zatem zapoznać się z opisem Definicji Równościowej (do czego zachęcałem w pierwszym poście).



Otwórz zatem inny wątek, a ja jeśli uznam go za interesujący, to porozmawiam o tych kwestiach.

Ten wątek dotyczy definicji równościowej Boga Jahwe.

Znasz takową? Podaj ją proszę.
Nie ma takowej? Kończymy temat. Proste.



Ponownie odsyłam do opisu Definicji Równościowej (link znajduje się w pierwszym poście). O taką definicję prosiłem. O żadną inną.

Jeśli stwierdzasz, że znasz taką definicję - podaj ją proszę.

Vilmorcie, nie potrafisz zrozumieć prostego faktu, że nie posiadam przy sobie pozycji książkowej, w której rzeczona definicja się znajduje? A nawet zaś gdybym posiadał, to zwyczajnie nie chciało by mi się siedzieć i przepisywać definicji w niej zamieszczonej?