bert - krótko, zwięźle i na temat, podziwiam i popieram.

Czuowiekowi skończyły się argumenty więc czas wjechać na Boga i dopisać swoją historię. Czuowiek jest ogólnie ateistą, ale jak akurat przypasuje mu "argument" w którym Bóg/Kościół jest zły to po cichutku ateizm jest lekko wygaszony. Ciekawe czy psychologia jakoś klasyfikuje takie przypadki - ktoś twierdzi, że czegoś/kogoś nie ma, a kiedy mu się o tym czymś/kimś wspomni to piekli się i tapla we własnym błotku. Od czasu do czasu zastanawiam się co taki czuowiek chce osiągnąć na forum gdzie zdaje się jednak dominują chrześcijanie-katolicy Sam z góry zakładasz, że Kościół woli milczeć i świadomie omija cierpienie w swoim głoszeniu Ewangelii, piszesz w jakimś sensie do tegoż Kościoła i na co liczysz?

Mnie? Mnie ma coś tłumaczyć?
Ja nie postuluję istnienia bytu inteligentnego, który stworzył na swoją chwałę świat, w którym trzech morderców podcina gardło nagiej kobiecie...

Zauważyliście, jaką irytację budzi wśród katolików uświadamianie im, jak wygląda to zło, które ich Bóg zamienia ponoć niezawodnie w dobro, choć nikt nie wie, w jaki sposób to robi?

(to takie pytanie retoryczne do niewierzących...)

Widzisz że ta część świata którą spostrzegasz to trzech morderców, Wolisz aby cały świat to było tych trzech morderców czy też aby to była tylko mała przydawka do większego świata, w którym jest Bóg?

Wolałbym nie słuchać od panów, którzy mianują sami siebie pośrednikami między Bogiem a ludźmi, opowieści o Bogu, który poderżnięcie gardła nagiej kobiecie obróci w dobro, większe niż wyrządzone zło...

Nie kłam! Gdybyś wolał to byś nie słuchał, Ty natomiast namiętnie się w tym lubujesz, wsłuchujesz się w słowa tych panów aż miło

Tutaj nie mam na myśli tego abyś coś miał z tym zrobić, bo chyba niewiele możesz w tym względzie. Ale raczej mam na myśli to że powiesz sobie - co mnie to obchodzi. Widziałem nie takie rzeczy w filmach.

Mam na myśli coś co zwie się obojętność.

Czy poniższe zdanie jest, wg wierzących, prawdziwe, czy nieprawdziwe:

Bóg, wiedząc, jaki los czeka kobietę z zakazanego na tym forum zdjęcia, mimo to stworzył zarówno ją, jak i jej oprawców.

Stworzył kobietę, ale oprawców nie stwarzał, sami zrobili się oprawcami

No właśnie. Nic Ciebie nie tłumaczy.

Muszę Ci podziękować czuowieku. Pokazałeś mi najbardziej odrażającą twarz ateizmu*. Wyzutego z moralności, odpowiedzialności, empatii. Który w swojej nienawiści do wszystkiego, co wierzące inaczej niż on, nie wstydzi się iść w służbę osób także nienawidzących wszystko wierzące inaczej niż oni.

Często w dyskusjach z ateistami pojawia się motyw, czy ateizm to wiara... cóż, Twój ateizm jest wiarą w Złego Boga Determinatora, którego odrzucasz. Ale którego nie wstydzisz się podawać jako przyczynę Twoich postępowań. Nic Ciebie nie tłumaczy, oprócz tej wiary. Kryjącej się pod płaszczykiem niewiary.

______________
*Nie, nie wrzucam wszystkich do jednego wora, wiem, że czuowiek to tylko pewna ekstremistyczna konsekwencja ateizmu wojującego. Wiem, że jest więcej takich jak on, ale że istnieją też inni ateiści. To pozwala mi zachować resztki wiary w człowieczeństwo.

Ty widzisz w tej kobiecie bezwolny zdeterminowany produkt jakiegoś wielkiego Stwórcy.
Ja widzę w niej Chrystusa na krzyżu.

Ty wywyższasz się nad szmaciane łby podrzynające gardło obnażonej kobiecie. Ja nie widzę różnicy, poza oczywiście faktem, że jej nie zamordowałeś.
Ale w odarciu z godności, rozpowszechnianiu jej obrazu na postrach wierzących inaczej uczestniczysz tak samo jak oni.
Nie nosisz szmaty na łbie, ale masz taką samą w środku.

Wiem, że nie zrozumiesz.

No, nie, ty postulujesz świat, który zasadniczo nie ma żadnego sensu. Ta kobieta zatem żyła bez sensu i tak samo zginęła - zginęła straszliwie cierpiąc i nie dozna ani ulgi, ani jakiejś rekompensaty za to cierpienie, bo już jej nie ma. To wyjaśnienie uważasz za lepsze, jak rozumiem? Oczekujesz od innych odwagi w mierzeniu się ze złem - a jaką odwagą ty się wykazujesz? Masz odwagę wyciągać wnioski? Czy może raczej zwalniasz się z tej powinności, poprzez powiedzenie "Boga nie ma" i w ten sposób przerzucenie konieczności tłumaczenia zła na wierzących?

Chcę dołożyć mój głos do dyskusji na temat cierpienia ukazując coś bardzo cennego, co zaistniało w roku 2014 w Polsce z inicjatywy Kościoła katolickiego o czym zapewne wielu uczestniczących w tym wątku nie wie lub nie słyszało.

Proponuję z uwagą i cierpliwością wsłuchać się w treści płynące z poniższego linku:

https://www.youtube.com/watch?v=qJ7Dpb8dAPk

Retoryczne ale odniosę się. Zupełnie nie rozumiem, skąd wziąłeś tak niedorzeczne pytanie. Większość chrześcijan przynajmniej co tydzień w kościele przypomina sobie o męce Chrystusa. W dodatku na forum, siłą rzeczy, znajdują się tylko wierzący zaangażowani w przeżywanie swojej wiary. Tacy obojętni, którzy tylko "chodzą do kościoła", na fora religijne raczej nie trafiają.

I tutaj nagle wpada czuowiek i próbuje szokować wszystkich pisząc: zobaczcie, na świecie ludzie cierpią, a nawet są torturowani!

No naprawdę, odkrycie roku.

Nadal twierdzę, że co innego "wiedzieć, że ludzie cierpią" a co innego zobaczyć, jak wygląda podcinanie gardła nagiej kobiecie trzymanej nad miską, do której jest łapana jej krew...

I do czego ma to zobaczenie prowadzić? Bo na razie stwierdziłeś jedynie, że wtedy jest "trudniej mówić". Niestety, na moje pytanie, dlaczego to, że jest "trudniej mówić" miałoby być argumentem za czymkolwiek, już nie odpowiedziałeś.