Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Autor |
Wiadomość |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Pierwsze - chciałbyś aby Bóg cały czas interweniował, aby wszyscy widzieli że Bóg istnieje? nie bylo by miejsca na wiarę Drugie - nie, nie odwiedzę
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 16, 2015 21:12 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Coby było złego w tym, że istnienie Boga byłoby faktem, a nie spekulacją? Poza tym - Bóg nie musi tego osiągać metodą ciągłych interwencji. Pisałem o innych sposobach. Czytasz Ty w ogóle moje posty? Czemu mnie w garażu nie odwiedzisz? Wszak ja Cię tam tylko pobłogosławię cierpieniem. Nie chcesz błogosławieństw?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lut 16, 2015 21:22 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Ktoś wymyślił coś takiego jak Zasada Zachowania Wolnej Woli, nie moglibyśmy wybierać w sposób wolny gdybyśmy mieli pewność istnienia Boga. "Wszak ja Cię tam tylko pobłogosławię cierpieniem" - nie chcę abyś miał grzech, a jeśli się spytasz dlaczego sam nie uderzę się młotkiem w głowę, to nie o to chodzi aby stawiać się w miejscu Boga i zadawać sobie czy innym cierpienia, ale aby zgadzać się na te, które przychodzą.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 16, 2015 21:27 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Cytuj: Ktoś wymyślił coś takiego jak Zasada Zachowania Wolnej Woli, nie moglibyśmy wybierać w sposób wolny gdybyśmy mieli pewność istnienia Boga. No i co w tym złego? Wiesz na pewno, że istnieją jabłka i gruszki - czy wybierając jeden z tych owoców w związku z tym masz jakiś dramat? Cytuj: "Wszak ja Cię tam tylko pobłogosławię cierpieniem" - nie chcę abyś miał grzech, a jeśli się spytasz dlaczego sam nie uderzę się młotkiem w głowę, to nie o to chodzi aby stawiać się w miejscu Boga i zadawać sobie czy innym cierpienia, ale aby zgadzać się na te, które przychodzą. Tylko Bóg może pukać w głowę? To czemu chodzisz do lekarza? Czemu bierzesz środki przeciwbólowe? Dlaczego miałbym mieć grzech za to, że udzielę Ci błogosławienstwa? Udzielanie błogosławieństw jest złe? Odpowiedz na wszystkie pytania.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lut 16, 2015 21:49 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Byśmy byli niewolnikami Boga nie mogąc grzeszyć, podczas gdy chodzi by nie grzeszyć z własnej woli,
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pn lut 16, 2015 22:03 |
|
|
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Nie chodzi o to, żeby nie móc grzeszyć, ale żeby móc, ale tego nie robić. Jak z odgryzaniem palców. Czy nie robiąc tego stajesz się niewolnikiem? A pozostałe pytania?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Pn lut 16, 2015 23:54 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Acro napisał(a): Pytam, dlaczego Bóg przewidział taką konsekwencję (skoro wolisz to słowo) dla czegoś - jak twierdzisz - dobrego, a więc pożądanego. Grzech nie jest dobry ani pożądany, a cel nie uświęca środków. Cytuj: Swoją drogą, piszesz jak terrorysta. Oni też nie straszą ani nie grożą, tylko informują o konsekwencjach niewypełnienia ich żądań. Pusta demagogia. Jak powiem, że jeśli zrobisz krok do przodu, to zlecisz w przepaść i zginiesz, to też piszę jak terrorysta? Cytuj: Niby dlaczego tego celu inaczej nie można osiągnąć? Bóg nie potrafi? Pytasz, dlaczego celu, który można zrealizować jedynie przez cierpienie, nie można zrealizować inaczej, niż przez cierpienie? Przeczytaj to sobie na głos. Cytuj: Rozumiem, że jak ktoś Ci [skrzywdzi bliską osobę... - s33], to mu za to podziękujesz, wszak dzięki temu lepiej się poznałeś, prawda? Oczywiście, że nie podziękuję, co nie znaczy, że w efekcie nie poznam siebie lepiej. Nie mogę wykluczyć nawet tego, że stanę się w efekcie lepszym człowiekiem (acz mogę się też stać gorszym - i w tym właśnie problem).
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt lut 17, 2015 7:13 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Acro napisał(a): Nie chodzi o to, żeby nie móc grzeszyć, ale żeby móc, ale tego nie robić. Jak z odgryzaniem palców. Czy nie robiąc tego stajesz się niewolnikiem? A pozostałe pytania? Grzech nie może być tak jak z odgryzaniem palców. grzech musi być atrakcyjny, aby omijanie go wymagało wysiłku.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 17, 2015 8:39 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Andy72 napisał(a): Acro napisał(a): Nie chodzi o to, żeby nie móc grzeszyć, ale żeby móc, ale tego nie robić. Jak z odgryzaniem palców. Czy nie robiąc tego stajesz się niewolnikiem? A pozostałe pytania? Grzech nie może być tak jak z odgryzaniem palców. grzech musi być atrakcyjny, aby omijanie go wymagało wysiłku. Podkładanie komuś świni to często konkretna robota, a jednak niektórych kusi. Ale możesz zapytać, czemu grzech jest (czasem )przyjemny. Bóg mógł nas tak skonstruować, abyśmy przyjemności z grzechu nie cierpieli. Pozostałe pytania?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 17, 2015 10:34 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Widać nie chciał tak nas skonstruować
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 17, 2015 10:45 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Widać chciał, abyśmy grzeszyli, skoro uczynił grzech atrakcyjnym.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 17, 2015 16:18 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Chciał abyśmy mogli wolnym wyborem odrzucił grzech
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 17, 2015 16:26 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Johnny99 napisał(a): Grzech nie jest dobry ani pożądany, a cel nie uświęca środków. W przypadku Boga widać tak, skoro godzi się na grzech i wynikające z niego cierpienia w celu osiągnięcia wyższych korzyści. Cytuj: Pusta demagogia. Jak powiem, że jeśli zrobisz krok do przodu, to zlecisz w przepaść i zginiesz, to też piszę jak terrorysta? No i czemu się ludziska obruszają, jak terrorysta tylko informuje o konsekwencjach niewykonania żądań i nazywają to jakoś brzydko szantażem? Cytuj: Pytasz, dlaczego celu, który można zrealizować jedynie przez cierpienie, nie można zrealizować inaczej, niż przez cierpienie? Przeczytaj to sobie na głos.
Nie o to pytam. Postawiłeś sobie a priori założenie, że głębsze samopoznanie: - jest potrzebne, może nawet niezbędne -możliwe jest tylko w w wyniku cierpienia i nawet Wszechmocny tego nie zmieni. Próbuję z Ciebie wyciągnąć uzasadnienie tych założen, a Ty dżonisz...  Cytuj: Oczywiście, że nie podziękuję, co nie znaczy, że w efekcie nie poznam siebie lepiej. Nie mogę wykluczyć nawet tego, że stanę się w efekcie lepszym człowiekiem (acz mogę się też stać gorszym - i w tym właśnie problem). Niekonsekwencja. Powinienieś podziękować, wszak osiągnąłeś wyższy cel, wart tych cierpień, jakim jest samopoznanie. Wprawdzie zaraz zaczynasz kwestionować, czy to zawsze owocuje bycie lepszym człowiekiem... Czyżbyś podejrzewał, ze Bóg mało że naraża nas na cierpienia, to jeszcze czasem zamiast błogosławienstwa samopoznania może dać to efekt gorszy? To tym bardziej pytanie: po co Bóg to robi?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 17, 2015 16:27 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Andy72 napisał(a): Chciał abyśmy mogli wolnym wyborem odrzucił grzech Po co? Nie wie, co zrobimy? Bawi go obserwowanie, jak się nam nie udaje? Do czego to jest potrzebne? To tak, jakbyś rozssiewał zarazę po to, aby niektórzy mogli po jej odchorowaniu nie umrzeć. Ty zauważyłeś, ze zostawiasz sporo moim pytań bez odpowiedzi?
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 17, 2015 16:29 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Acro napisał(a): Andy72 napisał(a): Chciał abyśmy mogli wolnym wyborem odrzucił grzech Po co? Nie wie, co zrobimy? Bawi go obserwowanie, jak się nam nie udaje? Do czego to jest potrzebne? To tak, jakbyś rozssiewał zarazę po to, aby niektórzy mogli po jej odchorowaniu nie umrzeć. Chciał mieć rozumnych ludzi, którzy wybierają dobro a odrzucają zło.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 17, 2015 16:33 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|