Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Wt sie 26, 2025 22:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 778 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 52  Następna strona
 Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Pierwsze - chciałbyś aby Bóg cały czas interweniował, aby wszyscy widzieli że Bóg istnieje? nie bylo by miejsca na wiarę
Drugie - nie, nie odwiedzę

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn lut 16, 2015 21:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Coby było złego w tym, że istnienie Boga byłoby faktem, a nie spekulacją?
Poza tym - Bóg nie musi tego osiągać metodą ciągłych interwencji. Pisałem o innych sposobach. Czytasz Ty w ogóle moje posty?
Czemu mnie w garażu nie odwiedzisz? Wszak ja Cię tam tylko pobłogosławię cierpieniem. Nie chcesz błogosławieństw?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Pn lut 16, 2015 21:22
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Ktoś wymyślił coś takiego jak Zasada Zachowania Wolnej Woli, nie moglibyśmy wybierać w sposób wolny gdybyśmy mieli pewność istnienia Boga.
"Wszak ja Cię tam tylko pobłogosławię cierpieniem" - nie chcę abyś miał grzech, a jeśli się spytasz dlaczego sam nie uderzę się młotkiem w głowę, to nie o to chodzi aby stawiać się w miejscu Boga i zadawać sobie czy innym cierpienia, ale aby zgadzać się na te, które przychodzą.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn lut 16, 2015 21:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Cytuj:
Ktoś wymyślił coś takiego jak Zasada Zachowania Wolnej Woli, nie moglibyśmy wybierać w sposób wolny gdybyśmy mieli pewność istnienia Boga.

No i co w tym złego?
Wiesz na pewno, że istnieją jabłka i gruszki - czy wybierając jeden z tych owoców w związku z tym masz jakiś dramat?

Cytuj:
"Wszak ja Cię tam tylko pobłogosławię cierpieniem" - nie chcę abyś miał grzech, a jeśli się spytasz dlaczego sam nie uderzę się młotkiem w głowę, to nie o to chodzi aby stawiać się w miejscu Boga i zadawać sobie czy innym cierpienia, ale aby zgadzać się na te, które przychodzą.

Tylko Bóg może pukać w głowę? To czemu chodzisz do lekarza? Czemu bierzesz środki przeciwbólowe? Dlaczego miałbym mieć grzech za to, że udzielę Ci błogosławienstwa? Udzielanie błogosławieństw jest złe?
Odpowiedz na wszystkie pytania.

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Pn lut 16, 2015 21:49
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Byśmy byli niewolnikami Boga nie mogąc grzeszyć, podczas gdy chodzi by nie grzeszyć z własnej woli,

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Pn lut 16, 2015 22:03
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Nie chodzi o to, żeby nie móc grzeszyć, ale żeby móc, ale tego nie robić. Jak z odgryzaniem palców. Czy nie robiąc tego stajesz się niewolnikiem?
A pozostałe pytania?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Pn lut 16, 2015 23:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Acro napisał(a):
Pytam, dlaczego Bóg przewidział taką konsekwencję (skoro wolisz to słowo) dla czegoś - jak twierdzisz - dobrego, a więc pożądanego.


Grzech nie jest dobry ani pożądany, a cel nie uświęca środków.

Cytuj:
Swoją drogą, piszesz jak terrorysta. Oni też nie straszą ani nie grożą, tylko informują o konsekwencjach niewypełnienia ich żądań.


Pusta demagogia. Jak powiem, że jeśli zrobisz krok do przodu, to zlecisz w przepaść i zginiesz, to też piszę jak terrorysta?

Cytuj:
Niby dlaczego tego celu inaczej nie można osiągnąć? Bóg nie potrafi?


Pytasz, dlaczego celu, który można zrealizować jedynie przez cierpienie, nie można zrealizować inaczej, niż przez cierpienie? Przeczytaj to sobie na głos.

Cytuj:
Rozumiem, że jak ktoś Ci [skrzywdzi bliską osobę... - s33], to mu za to podziękujesz, wszak dzięki temu lepiej się poznałeś, prawda?


Oczywiście, że nie podziękuję, co nie znaczy, że w efekcie nie poznam siebie lepiej. Nie mogę wykluczyć nawet tego, że stanę się w efekcie lepszym człowiekiem (acz mogę się też stać gorszym - i w tym właśnie problem).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lut 17, 2015 7:13
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Acro napisał(a):
Nie chodzi o to, żeby nie móc grzeszyć, ale żeby móc, ale tego nie robić. Jak z odgryzaniem palców. Czy nie robiąc tego stajesz się niewolnikiem?
A pozostałe pytania?

Grzech nie może być tak jak z odgryzaniem palców. grzech musi być atrakcyjny, aby omijanie go wymagało wysiłku.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt lut 17, 2015 8:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Andy72 napisał(a):
Acro napisał(a):
Nie chodzi o to, żeby nie móc grzeszyć, ale żeby móc, ale tego nie robić. Jak z odgryzaniem palców. Czy nie robiąc tego stajesz się niewolnikiem?
A pozostałe pytania?

Grzech nie może być tak jak z odgryzaniem palców. grzech musi być atrakcyjny, aby omijanie go wymagało wysiłku.

Podkładanie komuś świni to często konkretna robota, a jednak niektórych kusi.
Ale możesz zapytać, czemu grzech jest (czasem )przyjemny. Bóg mógł nas tak skonstruować, abyśmy przyjemności z grzechu nie cierpieli.
Pozostałe pytania?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Wt lut 17, 2015 10:34
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Widać nie chciał tak nas skonstruować

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt lut 17, 2015 10:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Widać chciał, abyśmy grzeszyli, skoro uczynił grzech atrakcyjnym.

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Wt lut 17, 2015 16:18
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Chciał abyśmy mogli wolnym wyborem odrzucił grzech

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt lut 17, 2015 16:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Johnny99 napisał(a):
Grzech nie jest dobry ani pożądany, a cel nie uświęca środków.

W przypadku Boga widać tak, skoro godzi się na grzech i wynikające z niego cierpienia w celu osiągnięcia wyższych korzyści.

Cytuj:
Pusta demagogia. Jak powiem, że jeśli zrobisz krok do przodu, to zlecisz w przepaść i zginiesz, to też piszę jak terrorysta?

No i czemu się ludziska obruszają, jak terrorysta tylko informuje o konsekwencjach niewykonania żądań i nazywają to jakoś brzydko szantażem?

Cytuj:
Pytasz, dlaczego celu, który można zrealizować jedynie przez cierpienie, nie można zrealizować inaczej, niż przez cierpienie? Przeczytaj to sobie na głos.
Nie o to pytam.
Postawiłeś sobie a priori założenie, że głębsze samopoznanie:
- jest potrzebne, może nawet niezbędne
-możliwe jest tylko w w wyniku cierpienia i nawet Wszechmocny tego nie zmieni.

Próbuję z Ciebie wyciągnąć uzasadnienie tych założen, a Ty dżonisz... :(

Cytuj:
Oczywiście, że nie podziękuję, co nie znaczy, że w efekcie nie poznam siebie lepiej. Nie mogę wykluczyć nawet tego, że stanę się w efekcie lepszym człowiekiem (acz mogę się też stać gorszym - i w tym właśnie problem).

Niekonsekwencja. Powinienieś podziękować, wszak osiągnąłeś wyższy cel, wart tych cierpień, jakim jest samopoznanie.
Wprawdzie zaraz zaczynasz kwestionować, czy to zawsze owocuje bycie lepszym człowiekiem... Czyżbyś podejrzewał, ze Bóg mało że naraża nas na cierpienia, to jeszcze czasem zamiast błogosławienstwa samopoznania może dać to efekt gorszy? To tym bardziej pytanie: po co Bóg to robi?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Wt lut 17, 2015 16:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Andy72 napisał(a):
Chciał abyśmy mogli wolnym wyborem odrzucił grzech
Po co? Nie wie, co zrobimy? Bawi go obserwowanie, jak się nam nie udaje? Do czego to jest potrzebne? To tak, jakbyś rozssiewał zarazę po to, aby niektórzy mogli po jej odchorowaniu nie umrzeć.

Ty zauważyłeś, ze zostawiasz sporo moim pytań bez odpowiedzi?

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Wt lut 17, 2015 16:29
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
Acro napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Chciał abyśmy mogli wolnym wyborem odrzucił grzech
Po co? Nie wie, co zrobimy? Bawi go obserwowanie, jak się nam nie udaje? Do czego to jest potrzebne? To tak, jakbyś rozssiewał zarazę po to, aby niektórzy mogli po jej odchorowaniu nie umrzeć.

Chciał mieć rozumnych ludzi, którzy wybierają dobro a odrzucają zło.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt lut 17, 2015 16:33
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 778 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 52  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL