Możesz mi wierzyć, bądź nie... ale z Bogiem to nawet sataniści nie walczą!
Wiec jeśli mówimy o odmiennych poglądach, które wykluczają się wzajemnie, to ateiści są wrogo nastawieni wobec "teizmu" nie mniej, aniżeli teiści wobec ateizmu.
Wiem, że ładnie wygląda zdanie "Ateista zwykle walczy z Bogiem...", ale warto zdać sobie sprawę, że w takim samym stopniu "katolik walczy z ateistą... zwykle."

Dla ateisty, agnostyka, czy nawet satanisty Bóg nie istnieje, więc ciężko byłoby z kimś podobnym walczyć.
Więc mamy jedynie ideologie naprzeciw siebie, na pewno nie "starcie tytanów".
To samo się tyczy agnostycyzmu, w takim samym stopniu.
Z prostej logiki wynika, że Bóg "nie istnieje" dla agnostyka, aniżeli istnieje.
Czyli wszystko przemawia za nieistnieniem Boga, ale nic nie przemawia za istnieniem Boga!
Więc jest On umieszczony w kategorii "wierzenia i przesądy".

Dość odważna teza.
Tylko wiesz Whisper, ja nie jestem wrogo nastawiona do ateizmu. Więc Twoja teza nie jest prawdziwa.

Z kim więc walczą? Tylko z wierzącymi? Czy także z agnostykami i ateistami? Zgadzam się z tezą, że z Bogiem walczyć się nie da. Ale sataniści o tym nie wiedzą. I walczą.


Uważam się za katolika. Nie walczę z ateistami. Jestem przeciwny ateizmowi. Ale przyjaźnię się z ateistami. Czy chcę i staram się ich przekonać? Tak. Swoim postępowaniem, swoją postawą i okazywaniem szacunku ludziom i wartościom.



Bezpodstawna teza. Ateista odrzuca istnienie Boga i walczy z ludźmi wyznajacymi ten pogląd. A w ten sposób walczy z Bogiem. Walczą z NIEISNIEJĄCYM dla nich.
Agnostyk inoruje Boga. Nie neguje Jego istnienia, tylko lekceważy. Jest mu to obojętne.
Satanista walczy z Bogiem. Skoro Szatan walczy z Biogiem, to trudno, aby jego wyznawca postępował inaczej. Walczy z Bogiem, wierzącymi i wartościami wyznawanymi przez wierzących.


I zapewne tym się tłumaczy nagłe powroty do Boga, gdy staje się u wrót śmierci? Nagle NIEISTNEIJĄCY staje się TYM KTÓRY JEST?

Nie rozmawiamy o "konkretnym przypadku", ale na temat ogółu. Nie jesteś żadna "wykładnią" religii chrześcijańskiej M-M. Nie jesteś autorytetem.
Równie dobrze można by było wysnuć absurdalną tezę, że skoro Ty jesteś "prawdziwą Chrześcijanką", to każdy jeden katolik taki jest... przecież to byłoby śmieszne.


Mówisz tak dlatego, bo nie rozumiesz kim są tacy ludzie. Ale powiem Ci z czym walczą, bo to nie tajemnica.
Przede wszystkim walczą z obłudą i zakłamaniem "wszystkich" przewodników religijnych, którzy okrzyknęli siebie samymi "przewodnikami stad", a ich pozycja jako "naczelnego pasterza" z reguły ma być nie niekwestionowana i niepodlegająca dyskusji.


Czy uważasz również, że owych wartości nie ukazują ateiści, agnostycy czy nawet... (i tu Cie zaskoczę) sataniści również?

Bo moim zdaniem absolutnie kłamliwe jest stanowisko, że źródłem moralności, miłości i dobra w sensie ogólnym jest Bóg i Biblia. To jest promowanie chrześcijaństwa przez "obecną denominacje ludzi", od kilkudziesięciu lat.
Ale Chrześcijaństwo istnieje nieco dłużej, i wystarczy spojrzeć na bieg historii, i zobaczyć jaką formę prezentowało Chrześcijaństwo przez niemal cały okres swojego istnienia...
To nic innego jak najzwyklejsza polityka, i walka o władzę... i jak zwykle kosztem pospólstwa.


Ok, a więc dla porządku ustalmy, że ateista walczy z Bogiem... niech Ci będzie.


Andej, to jest niestety powszechne przeinaczenie terminu "agnostyk".
Agnostyk nie posiada świadomości istnienia Boga, ale dla wygody ma Go w nosie... to nie tak.
Agnostyk jest dokładnie taki sam jak ateista, a właściwie jest poprawniejszą formą tego określenia.
To ktoś, kto uważa że nie ma powodów aby jakkolwiek przyjąć istnienie Boga, bo nie ma żadnych dowodów na to, że Bóg istnieje. Żadnych!
A zatem jest niewierzącym w sensie ateizmu, a nie jak mówisz kogoś, kto jest świadomy Boga, ale Go ignoruje.


I tutaj dochodzimy do sedna.
Problem w tym, że Szatan nie walczył z Bogiem! Jak już wykazywałem wielokrotnie, co zresztą jest ignorowane przez moich rozmówców notorycznie, Szatan z Biblii jest przeciwnikiem i oskarżycielem. Tym, który pomagał Bogu nie popaść w stagnację i zbytnie samouwielbienie. Jest aniołem na dworze Pana... nic ponadto!

W Biblii nie ma żadnego Lucyfera, upadłego anioła. Nie ma nic o żadnym buncie 1\3 aniołów, o upadku i wygnaniu... To wszystko to pozabiblijne "twory" należące do epoki Romantyzmu, która rozwinęła się w dobie Oświecenia. Proponuję zapoznać się z twórczością Szanownego Pana Gustave Doré, który z resztą sam ilustrował Boską komedię Dantego czy słynną grafikę ukazującą Szatana z raju utraconego.

Krótko mówiąc, satanistów stworzył sam Kościół, kiedy oskarżył zakon Templariuszy o konszachty z muzułmanami i oddawanie czci Baphomet'owi, czym przyprawiono rogi samym muzułmanom, a z ich proroka uczyniono karykaturę satanizmu. W czasach oświecenia, ludzie nauki podłapali temat, i walcząc z tyranią Kościoła, dorobili alegoryczną ideologię używając na własny użytek podobnych "satanistycznych" nazw i symboli, którym nadali własne znaczenia. Jak nadane imię Szatana... Lucyfer.


Człowiek jest tylko człowiekiem... a strach ma wielkie oczy.

Whisper, skoro nie rozmawiasz na przykładzie konkretnego przypadku tylko ogółu, to czemu u licha piszesz na mój temat?
Bądź logiczny/konsekwentny i trzymaj się ogółu!

Ja tylko zapytam Cię (odpowiesz jeśli zechcesz oczywiście); dlaczego nie możesz znieść, że nie mam w nienawiści ateistów/ateizmu, czy innego człowieka/jakiegoklowiek wyznania czy światopogladu, orientacji?

Czytam tu rozne bzdury, moze ktos wytlumaczy jak jest ze mna? Uwazam sie za ateiste, nie wierze w duchy, tarota, modlitwy i samego Boga. Mimo to jestem przychylny Kosciolom, zdaje sobie sprawe z potrzeby ich istnienia. Jednak to istnienie musi byc oparte na przyjetych zasadach. Nie zycze sobie nagabywania, strofowania, wyzyskiwania mnie przez osoby zwane duchownymi. Czy to znaczy, ze walcze z Kosciolami?
Do wczesniejszych obelg w kierunku polskich agnostykow dorzuce:
Niedouczony lub tchorz, prawdopodobnie Rosjanin lub Zyd, zdecydowanie imigrant zabierajacy prace!

A ja i tak wolę agnostyka od religijnego fanatyka a nawet od przeciętnego wierzącego. Wole nie w sensie sympatii lecz światopogladu; agnostycyzm to jednak postęp w stosunku do wierzenia.

Wiem że nie masz, i nie miałbym również powodów, aby Ci nie wierzyć na słowo. Wiem że takich dobrych osób jak Ty, jest wiele. Ale jak już mówiłem, nie masz większego wpływu na to, jak Twoja religia traktuje niewiarę, czyli ateizm itp.
A Kościół porównuje ateistów do zepsucia i degeneracji człowieka... i tu zwykle w każdym kościele co niedziela, padają porównania jacy to źli są "ci" ludzie żyjący bez Boga.

Najzwyczajniej w świecie nie życzę sobie dyskryminacji ze względu na własny światopogląd.


Bo warto "zrozumieć" wiarę, a nie jedynie ją celebrować.

Nie mów mi że jestem dobra. Dobry jest tylko Bóg.


Myślę, że najważniejsze jest, jak Jezus traktuje tych co się źle mają. Jak lekarz.
Religia nie jest Jezusem, zatem...
Zawsze patrz na Jezusa.


Nie!
Kosciół porównuje grzech do zepsucia i że jest przyczyną degeneracji człowieka.
Wiesz, może się okazać, że ci "źli ludzie żyjący bez Boga" węjda do Raju przed tymi dobrymi.
Pamiętasz modlitwe faryzeusza i celnika?
Pamiętasz kobietę kananejską która prosiła o okruszyny dla szczeniąt, a apostołowie nie chcieli dopuścić jej do Jezusa bo była poganką. Jezus ją wysłychał i uzdrowił jej córkę wyrzucając z niej złego demona.


Chyba nikt na świece nie chce być dyskryminowanym z jakiegokolwiek powodu.
Nie wiem czy jest to możliwe.

Moge Ci życzyć, abyś nigdy nie czuł się dyskryminowanym, ze wzgledu na własny światopogląd.

Co ciekawe- różnie to bywa. W hinduizmie podobno najważniejsza jest właśnie celebra, sama wiara mniej.

Jednak będę się upierał, że to Ty jesteś dobra.
Dlaczego nie wierzysz w siebie? Czy robisz to wszystko tylko dla Boga? A gdyby
(zakładając na jedną sekundkę) On nie istniał, to byłabyś złą dziewczyną?
Zostawiłabyś córkę, męża... nie dbałabyś o nich, i nie kochałabyś więcej?


To był ktoś, kto żył ponad 2000 lat temu. A z kogo Kościół uczynił swojego zbawiciela. A to wcale nie oznacza, że tak właśnie jest, a jedynie, że ktoś tak sobie chce...
Innymi słowy: ten człowiek nie żyje, i nie istnieje... poza ludzką wyobraźnią.


Tak, wiem... teoria i praktyka, to dwie zupełnie różne zjawiska.
A to co je wyraźnie oddziela, to bardzo często... hipokryzja.


A czy w oczach Kościoła, ateizm nie jest grzechem?


Nasze rozmowy z dziedziny "co może być, co może się stać", nie mają absolutnie znaczenia. Są to tylko "twory" naszej wyobraźni, nic ponadto. Nie widzę sensu, w przekraczaniu bariery, którą jest śmierć.


Rozumiem co masz na myśli, i dziękuję za to.
Jednak ze stereotypami należy walczyć. A że najczęściej przybierają postać wiatraków, niestety idzie to opornie, aby nie powiedzieć, że nie idzie wcale.


Tylko powierzchownie przyjacielu. W rzeczywistości tak w tej religii, jak i (niemal) w każdej innej, wiara bez głębokiego przemyślenia, zastanowienia, zgłębienia... nie jest wiarą poprawną.

Bóg istnieje!


I nadal żyje!
Jezus powiedział: Ja Jestem Drogą, Prawdą i Życiem. Kto we Mnie wierzy ma życie wieczne.

Czy kościół istniał 2000 lat temu? Dopiero sie tworzył. Kościół nie jest zbawicielem. Jest jedną z wielu dróg. Nie musisz nią podążać. Ale godzinie śmierci przypomnij sobie Dobrego Łotra. I co Jezus dla niego uczynił.


Teoria i praktyka to też są drogi.
Teoria - wiara
Praktyka - życie wiarą.



Raczej bym zapytała czym jest ateizm w oczach Boga?



A widzisz sens w naszych rozmowach?
A nawet skoro go nie widzisz, to czy nie istnieje, jedynie dlatego że Ty go nie dostrzegasz?



Najczęściej powtarzające się słowo w Twoich postach to - walka.
Jeśli kiedyś poczujesz się zmęczony, to usiądź w ciszy i posłuchaj swojego serca.


Dobrego dnia Whisper.

W Twojej wyobraźni...


Różnica polega na tym, że nie Jezus tak powiedział, ale ktoś Ci powiedział, że Jezus tak powiedział... to po pierwsze.
Nawet jeśli człowiek, jakikolwiek człowiek tak mówi, to prędzej można uznać, że jest szalony, aniżeli że jest Bogiem i tak własnie się stanie, to po drugie.
I po trzecie, Jezus chyba nie miał zielonego pojęcia, co oznacza słowo prawda...


Tak Kościół dopiero się "tworzył", na podobieństwo innych starożytnych form kontroli mas.
Jak i również, Kościół nie jest zbawicielem, i do takiegoż nie prowadzi.
Zbawienie to tylko "marchewka dla osiołka", nic ponadto. Piekło to bat.


Wątpię, abym miał czas w godzinie śmierci na podobne głupoty... Z pewnością będę myślami z moją rodziną...


Czyli życie teorią... A powinno się raczej żyć prawdą.


To Go zapytaj! Z pewnością Ci odpowie...


Tak, bardzo. Inaczej by mnie tu nie było.


W tym właśnie problem, że Go dostrzegam i wiem Kim, a raczej czym jest. To nie tak, że Boga nie widzę...
Bóg jest personifikacją miłości i pragnienia życia wiecznego. To tylko pewne "zjawisko", nic ponadto.


A to akurat nie jest prawdą.


Zdecydowanie wolę słuchać szeptu liści między konarami drzew, pośród gwiazd, przy blasku lipcowego księżyca...


Dobrego dnia M-M!

Whisper

Zatem jestem osiołkiem i mam marchewkę. Jeśli chcesz to podzielę się nią (marchewką) z Tobą. Ale by było cudownie tak razem pochrupać

Co do reszty....
Znów zaczynasz się przekomarzać, wiem że to lubisz, ale pozwól mi odetchnąć od przekomarzania.
A mógłbyś mi szumieć czułym szeptem, gdybys tylko zechciał.

Mały drobiazg dla Ciebie.
https://www.youtube.com/watch?v=SyOin6wb8Bc

Moje wypowiedzi nigdy nie mają charakteru rozrywkowego, przynajmniej dla mnie. Nie bawię się Waszym kosztem, i jestem w moich myślach całkowicie szczery.
Więc czy się przekomarzam... z pewnością nie.