| 
 
 
 
	
			
	
	
	
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| zepp 
					Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
 Posty: 854
   |   Re: MaryjaMoria napisał(a):  w państwach protestanckich - Szwajcarii, Niemczech, Wielkiej Brytanii, gdzie większa część tam zamieszkujących przyjęła taki sposób traktowania Maryi - zaprzestano adoracji Jezusa i utracono wiarę w Jego boskość. Upraszczasz zgadnienie, wywiedzionego wniosku nie da się obiektywnie uzasadnić tak , jak to przedstawiono. Nastapiła sekularyzacji życia w krajach zachodnich, nie tylko protestanckich ( zresztą Niemcy trudno uznać całkowicie za kraj protestancki), to samo dzieje się we Francji, Hiszpanii, Austrii, Irlandii, krajach przecież większościowo katolickich. Niektórzy wiążą to z bogaceniem się, u nas też z roku na rok spada uczestnistwo we mszach , tylko my mamy w spadku po minionym systemie silna więź społeczną z Kościołem ( jako oazą wolności w tym czasie.... ech, pomarzyć  ... ale tylko o tym aspekcie ! )._________________
 Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
 Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
 
 
 |  
			| Pt gru 13, 2013 9:06 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: MaryjaJeśli już to kard. Newman uprościł. Piękne wyjaśnienie wezwania maryjnego "Wieżo Dawidowa", @Moria dzięki za ten cytat (odszukałam już z jakiej książki pochodzi :)). 
 
 |  
			| Pt gru 13, 2013 9:13 | 
					
					 |  
		|  |  
			| brunero 
					Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05
 Posty: 469
   |   Re: Maryjazepp napisał(a): Faktem jest , że w polskim Kościele w zasadzie nie ma już Świętej Trójcy,  Maria matka Jezusa została tak wyeksponowana, że mamy do czynienia z Czwórcą.Absolutnie nie chcę odmawiać Marii zasług ani czci : urodziła przecież Mesjasza, czegóż więcej człowiek mógł dokonać.
 Nie trzeba jej świętości sztucznie pompować, przecież z obrazu w ewangeliach wyłania się skromna i cicha kobieta.
 Czy bez  dogmatów o wiecznym dziewictwie czy niepokalanym poczęciu, wzięciu do nieba, byłaby mniej święta, jej dzieło byłoby umniejszone?
 Przecież nie, a tak, te dogmaty budzą zażenowanie i ośmieszają nasz Kościół ( nie Marię)...
Przesadzasz. Jako, że uprawiam churching nieustanny, bywam tu i ówdzie na Mszy albo różnych nabożeństwach. Jakoś nigdzie nie widzę "przesadnego kultu maryjnego", w ciągu ostatnich kilku miesięcy chyba raz trafiłem do kościoła, w którym po Mszy odprawiano nabożeństwo maryjne, słyszałem może ze dwa kazania maryjne, z czego jedno w październiku związane z różańcem, drugie we wspomnienie Niepokalanego Poczęcia. A bywałem w różnych kościołach, ba byłem nawet na 10dniowych misjach, gdzie imię Maryi padło kilka razy i to nie w jakimś pierwszorzędnym kontekście. Wydaje mi się, że to o czym piszesz to kwestia przeszłości, albo jakiś hermetycznych środowisk wewnątrz Kościoła (typu Rodzina RM)_________________
 laudare benedicere praedicare
 
 
 |  
			| Pt gru 13, 2013 9:30 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Antoni1965 
					Dołączył(a): So lut 28, 2015 18:45
 Posty: 5
   |   Re: MaryjaJa gdy idę spać to dziękuję Maryi za  trzeźwy dzień i proszę o trzeźwą noc, a rano dziękuję Jej za trzeźwą przespaną noc, oraz proszę o trzeźwy dzień, nie o pogodę, prace, bo gdy będę trzeźwy to w moim domu słońce zawsze będzie świecić a chleba nie zabraknie.szczęśliwy trzeźwiejący alkoholik Antoni
 
 
 |  
			| So lut 28, 2015 23:05 | 
					
					   |  
		|  |  
			| WIST 
					Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
 Posty: 12979
   |   Re: MaryjaPiękne świadectwo, krótkie, a jakże treściwe. Nie potępiając żadnych innych form, ale te kilka zdań w nawróconym człowieku, czyni tyle ile wszystkie różance, nowenny i nabożeństwa razem wzięte. Chodzi o ufność, a nie o ilość i potok słów. _________________
 Pozdrawiam
 WIST
 
 
 |  
			| N mar 01, 2015 14:53 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| teyoo 
					Dołączył(a): Pn kwi 13, 2015 11:59
 Posty: 3
   |   Re: MaryjaA ja mam takie małe pytanie, od zawsze mnie nurtujące: czemu właściwie używacie (tzn. katolicy) imienia Maryja, a nie Maria    Przecież ta druga wersja to normalne imię, a "Maryja" brzmi, jakby ktoś w pseudoludowym stylu wykoślawił to miano (tak jak zamiast Marian byłoby Maryjan albo zamiast Sebastian - Seba). Czy to nie brak szacunku?  
 
 |  
			| Wt kwi 14, 2015 7:08 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Maryjateyoo napisał(a): A ja mam takie małe pytanie, od zawsze mnie nurtujące: czemu właściwie używacie (tzn. katolicy) imienia Maryja, a nie Maria    Przecież ta druga wersja to normalne imię, a "Maryja" brzmi, jakby ktoś w pseudoludowym stylu wykoślawił to miano (tak jak zamiast Marian byłoby Maryjan albo zamiast Sebastian - Seba). Czy to nie brak szacunku?  Imię Maryja jest od wieków zarezerwowana tylko dla Matki Jezusa.
 
 |  
			| Wt kwi 14, 2015 7:17 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: MaryjaAlus napisał(a): teyoo napisał(a): A ja mam takie małe pytanie, od zawsze mnie nurtujące: czemu właściwie używacie (tzn. katolicy) imienia Maryja, a nie Maria    Przecież ta druga wersja to normalne imię, a "Maryja" brzmi, jakby ktoś w pseudoludowym stylu wykoślawił to miano (tak jak zamiast Marian byłoby Maryjan albo zamiast Sebastian - Seba). Czy to nie brak szacunku?  Imię Maryja jest od wieków zarezerwowana tylko dla Matki Jezusa.To nie prawda. To po prostu poboczny archaizm, który zachował się w liturgii katolickiej w Polsce. Matka Jezusa miała na imię Miriam. Ogólnie imię Maria było zarezerwowane i darzone takim szacunkiem, że do niedawna rzadko kto w Polsce i w Europie dawał swojej córce imię Maria. Nadawano za to inne formy tego imienia albo imiona podobnie brzmiące: Mariola, Marianna, Maryla, Marzena.
 
 |  
			| Wt kwi 14, 2015 7:38 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Johnny99 
					Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
 Posty: 16060
   |   Re: MaryjaKozioł napisał(a): To nie prawda.To znaczy w którym miejscu nieprawda? Przecież tak właśnie jest - imienia "Maryja" się w Polsce nie nadaje, bo jest zarezerwowane dla Matki Jezusa. Cytuj: To po prostu poboczny archaizm, który zachował się w liturgii katolickiej w Polsce.Są też inne teorie na ten temat - na przykład podnosi się, że imię "Miriam" w hebrajskim miało wcześniej formę "Marwijjah". Poza tym brzmieniowo forma "Maryja" bardziej odpowiada greckiemu brzmieniu imienia "Maria". Do dziś w wielu językach mówi się przecież "marija" a nie "maria"._________________
 I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
 
 
 |  
			| Wt kwi 14, 2015 7:46 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: MaryjaChyba do XIX wieku w ogóle imię "Maria" było zarezerwowane tylko dla Bogurodzicy, a nie tylko  forma "Maryja". Nie jest więc prawda, ze "Imię Maryja jest od wieków zarezerwowana tylko dla Matki Jezusa."  Nie w sensie "tylko "Maryja" i w uzasadnieniu dlaczego dzis jet uzywane w KRK w Polsce.W liturgii przetrwał archaizm "Maryja" obok formy "Maria" i zdobył popularność własnie przez odmienność od "zwykłej" Marii.
 
 
 |  
			| Wt kwi 14, 2015 7:55 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: MaryjaKozioł napisał(a): Chyba do XIX wieku w ogóle imię "Maria" było zarezerwowane tylko dla Bogurodzicy, a nie tylko  forma "Maryja".A gdzie tam - wystarczy zerknąć na święte i błogosławione Marie, a także królowe i inne znane Mariehttp://pl.wikipedia.org/wiki/Maria#.C59 ... 5.82awione
 
 |  
			| Wt kwi 14, 2015 9:17 | 
					
					 |  
		|  |  
			| zepp 
					Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49
 Posty: 854
   |   Re: MaryjaNie jestem pewien, ale chyba tylko w języku polskim jest takie rozdwojenie Marii. Czy  w jakimś innym języku też się inaczej " tę" Marię pisze i wymawia ?To polskie rozróżnienie  jest moim zdaniem sztuczne i niepotrzebne, nawet brzmieniowo Maria jest piękne, a Maryja ... jakoś tak potoczno-staroświeckie.
 _________________
 Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać,
 Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
 
 
 |  
			| Śr kwi 15, 2015 6:01 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: MaryjaAlus napisał(a): Kozioł napisał(a): Chyba do XIX wieku w ogóle imię "Maria" było zarezerwowane tylko dla Bogurodzicy, a nie tylko  forma "Maryja".A gdzie tam - wystarczy zerknąć na święte i błogosławione Marie, a także królowe i inne znane Mariehttp://pl.wikipedia.org/wiki/Maria#.C59 ... 5.82awioneA zauważyłaś, ze to same święte z 19 i 20 wieku, a te kilka wcześniejszych to zakonnice (imię przyjęte w zakonie)? Królowe, rody królewskie były wybrańcami Boga, miały inny status, podobnie jak zakonnice. Pod tym samym linkiem masz zdanie: "Aż do XIX w. w Polsce dzieciom nie nadawano raczej tego imienia, było ono bowiem zarezerwowane właśnie dla Matki Boskiej" W kulturze polskiej nie nadaje się dziecku także imienia Jezus (w przeciwieństwie do kultury półwyspu iberyjskiego). zepp napisał(a): Nie jestem pewien, ale chyba tylko w języku polskim jest takie rozdwojenie Marii. Czy  w jakimś innym języku też się inaczej " tę" Marię pisze i wymawia ?Są różne formy tego imienia ale nie spotkałem "specjalnej" formy poza Polską. Być może gdzieś takie jest ale bardzo w to wątpię. W żadnym języku kolonizatorów specjalnej, liturgicznej formy nie spotkałem.
 
 |  
			| Śr kwi 15, 2015 6:32 | 
					
					 |  
		|  |  
			| teyoo 
					Dołączył(a): Pn kwi 13, 2015 11:59
 Posty: 3
   |   Re: Maryjazepp napisał(a): To polskie rozróżnienie  jest moim zdaniem sztuczne i niepotrzebne, nawet brzmieniowo Maria jest piękne, a Maryja ... jakoś tak potoczno-staroświeckie.Też tak uważam. "Maria" brzmi bardziej, no jakby to powiedzieć... dostojnie, godnie. W sumie to chyba należałoby o to 'rozdwojenie' formy zapytać historyka. Ciekawe, od kiedy datuje się ta druga forma. Od samego początku chrześcijaństwa w Polsce? W "Bogurodzicy" już jest 'Maryja' - ale to tekst z XV wieku. Nie wiem, jak było wcześniej.
 
 |  
			| Cz kwi 16, 2015 8:19 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Maryja
 
 |  
			| Cz kwi 16, 2015 8:29 | 
					
					 |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |