Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 27, 2025 22:39



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 172 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona
 Fenomen Boga 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So mar 30, 2013 20:35
Posty: 2751
Post Re: Fenomen Boga
Jaaqob napisał(a):
Jest jeden konkrety argument, że coś jest nie halo: ogrom cierpienia na świecie. Aczkolwiek radość nie istniała bez cierpienia, a dobro bez zła. Gdyby nie byłoby zła, dobro w odbiorze człowieka już nie miałoby takiego przekazu. Tylko jeśli istnieje genialna istota, która to stworzyła to sadzę że mogłoby się obejść bez cierpienia. Albo cierpienie zostało stworzone dla konkretnego celu. Czyli to było w zamiarze. A to już podchodzi niestety pod sadyzm, czyli istotę która ma cechy dobre jak i złe. Nieciekawie.
Człowiek z natury chce być spełniony, szczęśliwy. I to jest dobre.

Ja bym powiedział, ze nie tylko dobro i zło, ale moze tez byc stan neutralny. Mogłoby więc istnieć dobro bez drugiego bieguna, czyli zła. Normą byłby stan neutralny, a dobro to byłoby cos lepszego.
Dla przykładu: ktos moze bić dziecko (zło), ktoś inny głaskać dziecko (dobro). Ale ktoś trzeci moze nie robic ani jednego ani drugiego.

_________________
Rozsądne, a nie pętające swej wolności umysły są lekkimi ciałami lotnymi, wybiegającymi zawsze naprzód i rozpoznającymi okolice, do których dostojnie kroczący, zwarty korpus ortodoksów w końcu także kiedyś dotrze.
G.C. Lichtenberg


Pt sie 21, 2015 20:42
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 04, 2015 3:30
Posty: 274
Post Re: Fenomen Boga
Faktycznie każdy jest kowalem swojego losu, ale jedni mają więcej szczęścia, a inni więcej cierpienia co jest niesprawiedliwością w rozumieniu ludzkim.

_________________
W CZASACH POWSZECHNEGO FAŁSZU, PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM. G.Orwell.


Pt sie 21, 2015 20:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Fenomen Boga
Hufce napisał(a):
cud dzieje się każdej niedzieli podczas eucharystii kiedy Bóg przemienia opłatek w ciało Jezusa Chrystusa ,katolicy czują wiarę na codzień i tyle chyba wystarczy żeby wiedzieć ,że Bóg istnieje na 100% ,poza tym Kościół jest fenomenem też ,że utrzymuje się tyle wieków ,Bóg nad tym wszystkim czuwa.

Ludzie chcą żyć wiecznie, i kościół im to sprzedaje, to wszystko jest oparte na instynkcie samozachowawczym, Bóg nie musi nad niczym czuwać.
Askadtowiesz napisał(a):
Z doskonałoscią jest tak jak z nieskończonoscią, są to koncepcje nieistniejace w praktyce. Jeszcze prostszym przykładem jest asymptota.
Nigdy się nie da stwierdzic, ze ktoś kocha lub nienawidzi w sposób doskonały, gdyż nie można wykluczyc, ze ktos inny robi to jeszcze lepiej (w sensie: doskonalej). Można byłoby co najwyzej mówic o stanie bliskim doskonałości.
Nie mówię juz o tym, że byłby problem z ustaleniem kryteriów doskonałości.

Istnieje nieskończony kosmos, ewentualnie można zamienić to na Boga, u którego występują te wszystkie wszechwiedzące i wszechmogące cechy, które razem tak jakby prowadzą do doskonałości.
Jeśli chodzi o ludzi, to tutaj jest troche inaczej, takie stopniowanie, mniej lub bardziej doskonały, nie ma większego sensu, to tylko sie tak mówi, nie ma to nic wspólnego z doskonałością.

Jaaqob napisał(a):
Notabene nie tylko katolicy "czują" obecność Boga codziennie, ale ludzie z innych wyznań typu: islamiści, buddyści, poganie etc.

To poganie też czują obecność Boga? :-D
Jaaqob napisał(a):
błogosławieństwo, dla niewierzących po porostu szczęście.

Ja akurat mam odwrotnie.
Jaaqob napisał(a):
. Gdyby nie byłoby zła, dobro w odbiorze człowieka już nie miałoby takiego przekazu.

Dzięki temu że miliony ludzi co rocznie umiera z głodu, każdy może docenić to, że jeszcze żyje.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Pt sie 21, 2015 22:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 04, 2015 3:30
Posty: 274
Post Re: Fenomen Boga
No tak poganie czują obecność w ich mniemaniu ich boga, kwestia wiary w coś, można np. wierzyć w szczęście, sukces, pomyślność ;)
Szczęście to też większy stopniu swoje własne decyzje, pracowitość, kreatywność.

I tak Polacy mają szczęście, a "gdybyś się urodził" w takiej Korei Północnej czy w Chinach jako niewolnik.

_________________
W CZASACH POWSZECHNEGO FAŁSZU, PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM. G.Orwell.


Pt sie 21, 2015 22:55
Zobacz profil
Post Re: Fenomen Boga
Jaaqob napisał(a):
Faktycznie każdy jest kowalem swojego losu, ale jedni mają więcej szczęścia, a inni więcej cierpienia co jest niesprawiedliwością w rozumieniu ludzkim.

Tylko jest takie pytanie od kogo mają szczęście ci co je mają w w rozumieniu ludzkim ? I drugie. Jaką cenę płacą lub zapłacą za to szczęście?
No i jest pytanie. Czy można być szczęśliwym będąc bogatym, majętnym , sławnym, zdrowym itp. ale żyjąc bez Boga?


So sie 22, 2015 10:47
Post Re: Fenomen Boga
Jaaqob napisał(a):
Notabene nie tylko katolicy "czują" obecność Boga codziennie, ale ludzie z innych wyznań typu: islamiści, buddyści, poganie etc. Jak i również radośni ateiści którym w życiu doskwiera niesamowite szczęście. Jedni mają szczęście inni pecha. Błogosławieni i przeklęci. Dla wierzących - błogosławieństwo, dla niewierzących po porostu szczęście.

No jeszcze nie spotkałem radosnego ateisty. Pytanie jest takie czy niewolnik nawet luksusowo żyjący może być radosny i szczęśliwy? Rzekomo niesamowite szczęście ateistów to tzw.ściema nie poparta żadnymi obiektywnymi i policzalnymi dowodami. Takie wymysły to również mógłbym ja sobie spreparować by potwierdzić swoją tezę. To się nazywa manipulacja.
Syrach w rozdziale 20 napisał tak:

Czasem powodzenie przynosi człowiekowi nieszczęście,
a niespodziewany zysk wychodzi na szkodę.
10 Bywa podarunek, który ci nie daje pożytku,
i bywa też taki, który podwójną przyniesie ci korzyść.
11 Zdarza się poniżenie z powodu chwały,
a znajdzie się taki, który po uniżeniu podniesie głowę.
12 Czasem ktoś kupuje wiele za małe pieniądze,
a płaci za to siedem razy więcej.

Ile to osób , które wygrały w Lotto później mówiąc potocznym językiem ,,zeszło na dziady" - dosłownie i w przenośni? A ilu to celebrytom uderzyła ,,sodówa"do głowy? /O szczegółach nie piszę bo jak Pawlak powiem ,,za bardzo przejmujące dla mnie"/? I przykłady można by mnożyć.


So sie 22, 2015 10:58
Post Re: Fenomen Boga
Jaaqob napisał(a):
Jest jeden konkrety argument, że coś jest nie halo: ogrom cierpienia na świecie. Aczkolwiek radość nie istniała bez cierpienia, a dobro bez zła. Gdyby nie byłoby zła, dobro w odbiorze człowieka już nie miałoby takiego przekazu. Tylko jeśli istnieje genialna istota, która to stworzyła to sadzę że mogłoby się obejść bez cierpienia. Albo cierpienie zostało stworzone dla konkretnego celu. Czyli to było w zamiarze. A to już podchodzi niestety pod sadyzm, czyli istotę która ma cechy dobre jak i złe. Nieciekawie.
Człowiek z natury chce być spełniony, szczęśliwy. I to jest dobre.

Tutaj to już się w całej rozciągłości nie zgodzę ze wszystkim.
A w raju zanim nie pojawił się wąż - Adam i Ewa żyli radośnie i dobrze czyli bez cierpienia i bez zła.
I jak Bóg mógł stworzyć cierpienie skoro jest Miłością ? Cierpienie jest skutkiem buntu określonych aniołów , które wybrały życie bez Boga i chcą by inni ludzie poszli w ich ,,ślady".
Bóg ma tylko i wyłącznie dobre cechy!.Ba. Nawet bardzo dobre cechy!!


So sie 22, 2015 11:07

Dołączył(a): Cz lip 10, 2014 12:44
Posty: 472
Post Re: Fenomen Boga
Skąd to wiesz ,że Bóg ma tylko dobre cechy i jest tylko miłością ,a może jest zupełnie innaczej ,że Bóg jest wszystkim czyli i dobrem i złem ,czy Bóg nie może się zdenerwować i wpaść w złość na przykład ,przypuszczam ,że moge mieć wiele racji w tym co piszę.
Jeżeli Bóg jest obecny w każdym stworzeniu i każdej rzeczy nawet w martwej naturze to zapewne ma też cechy tych stworzeń i rzeczy ,jakby uczestniczy w ich życiu a więc jest częścią ich czyli także zła które w nich występuje.


So sie 22, 2015 11:21
Zobacz profil
Post Re: Fenomen Boga
Z Pisma Świętego.


So sie 22, 2015 11:25

Dołączył(a): Cz lip 10, 2014 12:44
Posty: 472
Post Re: Fenomen Boga
Pismo Święte można interpretować na wiele różnych sposobów ,ilu badaczy Pisma tyle różnych tłumaczeń różnych rzeczy ,a jak jest naprawdę to nikt nie wie .


So sie 22, 2015 11:31
Zobacz profil
Post Re: Fenomen Boga
Katolików obowiązuje Katechizm Kościoła Katolickiego w którym jak wierzymy Duch Święty działa .
214 Bóg, "Ten, Który Jest", objawił się Izraelowi jako Ten, który jest "bogaty w łaskę i wierność" (Wj 34, 6). Te dwa pojęcia wyrażają w sposób zwarty bogactwo imienia Bożego. We wszystkich swych dziełach Bóg pokazuje swoją życzliwość, dobroć, łaskę, miłość, ale także swoją wiarygodność, stałość, wierność, prawdę. "Będę dziękował Twemu imieniu za łaskę Twoją i wierność" (Ps 138, 2) 13 . Bóg jest Prawdą, ponieważ "jest światłością, a nie ma w Nim żadnej ciemności" (1 J 1, 5) On jest "miłością", jak uczy św. Jan Apostoł .
220 Miłość Boża jest "wieczysta" "Bo góry mogą ustąpić i pagórki się zachwiać, ale miłość moja nie odstąpi od ciebie" (Iz 54, 10). "Ukochałem cię odwieczną miłością, dlatego też zachowałem dla ciebie łaskawość" (Jr 31, 3).

221 Święty Jan pójdzie jeszcze dalej, gdy zaświadczy: "Bóg jest miłością" (1 J 4, 8. 16) miłość jest samą istotą Boga. Posyłając w pełni czasów swojego jedynego Syna i Ducha miłości, Bóg objawia swoją najbardziej wewnętrzną tajemnicę 27 jest wieczną wymianą miłości - Ojcem, Synem i Duchem Świętym, a nas przeznaczył do udziału w tej wymianie.

733 "Bóg jest miłością" (1 J 4, 8. 16) i miłość jest pierwszym darem, zawierającym wszystkie inne. Ta miłość "rozlana jest w sercach naszych przez Ducha Świętego, który został nam dany" (Rz 5, 5).

Bóg "jest światłością, a nie ma w Nim żadnej ciemności" (1 J 1, 5) Zarówno natchniony Autor jak również Duch Święty potwierdza przez KKK w Bogu nie ma ŻADNEJ ciemności. A skoro nie ma żadnej ciemności w Bogu to tylko jest i wyłącznie światłość. Zatem Bóg jest tylko i wyłącznie dobry.


So sie 22, 2015 11:50

Dołączył(a): Cz lip 10, 2014 12:44
Posty: 472
Post Re: Fenomen Boga
To jest to co zostało objawione ,natomiast jest wiele rzeczy ukrytych ,Bóg ma swoje tajemnice których nie chce wyjawić ,jeżeli Bóg jest wszechobecny tzn jest we wszystkim to także w jego istocie może nie musi ale może znajdować się zło .


So sie 22, 2015 11:59
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 13, 2015 14:38
Posty: 624
Post Re: Fenomen Boga
Robek napisał(a):
glejt napisał(a):
Po to człowiek ma umysł i rozum aby myślał. A Bóg rzeczywiście chce aby jego dzieci były tylko szczęśliwe. .

Chcieć to sobie może, tyle że nie specjalnie mu wychodzi.[/quot]

Zapominasz, że na tym świecie zamieszkują również ludzie, Jego dzieci, którym dał wolną wolę. A którzy mieli czynić sobie ziemię poddaną. Tylko jak zwykle ( po oszustwie szatana, człowiek wszystko robi odwrotnie. Bo czynić sobie poddanym to służyć a nie wyzyskiwać jak to jest cały czas.

Robek napisał(a):
glejt napisał(a):
Takie utożsamienie się z ciałem ,które domaga się wszystkiego najpierw dla siebie. Przypatrzmy się Jezusowi On jako syn Boga i znający prawa miłości działa odwrotnie. W sytuacji gdy jest spragniony i siedzi przy studni czeka aż ktoś poda mu wodę.

A jak mu nikt tej wody nieda, to co wtedy?
[/quote]
Spokojnie da! W przeciwieństwie do zwykłego człowieka Jezus ma doskonałą wiarę w człowieka. No i po za tym ma w ofercie zbawienie od tego świata. :brawo:
Robek napisał(a):
Askadtowiesz napisał(a):
To co podałeś, można chyba zmieścić w jednym przymiotniku: doskonały. Mnie osobiście- o czym tu juz ileś razy pisałem- nie przestaje dziwic, ze religia wyewoluowała tak, iz przyjmuje doskonałosć Boga, pomimo z jest to praktycznie nierealne. Dawniejsi bogowie (znów sie powtórzę) nie byli doskonali i to było naturalne.

Z tego co pamiętam to twierdziłeś, że jak ktoś odczuwa emocje to nie może być doskonały, co dla mnie wydaje sie czymś mało prawdopodobnym, dlatego że emocje wyrażają nasze podejście do otaczającej nas rzeczywistości, to jeśli kogoś nienawidze, to moge to robić w sposób niedoskonały?
[/quote]

Doskonałość Boga właśnie dlatego jest tak wspaniała ponieważ nieustanie sie powiększa i zdaje być doskonalsza. Jednak nie w osobie Boga ( który już jest doskonały) ale w naszym Jego odczuwaniu i poznawaniu.

_________________
[color=#BF00FF]Szukaj Prawdy a Prawda cię wyzwoli.[/color]


So sie 22, 2015 12:12
Zobacz profil
Post Re: Fenomen Boga
Hufce napisał(a):
To jest to co zostało objawione ,natomiast jest wiele rzeczy ukrytych ,Bóg ma swoje tajemnice których nie chce wyjawić ,jeżeli Bóg jest wszechobecny tzn jest we wszystkim to także w jego istocie może nie musi ale może znajdować się zło .

Nie zgodzę się całkowicie. Tutaj niestety nie znam nazwy naukowej ale jest taka nazwa określająca ,że Bóg nie jest do końca poznany.(oczywiście twierdzenie błędne ) I kolejna sprawa to gdybanie ,,może".
Gdyby Bóg był tajemniczy to byłby niejako uprzedzony a przecież Hymn o Miłości mówi, ,,Miłość wszystkiemu wierzy". Dodatkowo tajemnice przeczą duchowi Ewangelii gdyż Pan Jezus powiedział ,że nie ma nic zakrytego co by nie było objawione. A dodatkowo te tajemnice to kojarzą się z wtajemniczaniem czyli to jest gnoza. A gnoza to herezja.


So sie 22, 2015 19:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Fenomen Boga
Jaaqob napisał(a):
No tak poganie czują obecność w ich mniemaniu ich boga, kwestia wiary w coś, można np. wierzyć w szczęście, sukces, pomyślność ;)

Mylisz pojęcia.
Jest wiara w obecność Boga, i wiedza na temat swojego szczęścia, czy tam sukcesu.
Jaaqob napisał(a):
I tak Polacy mają szczęście, a "gdybyś się urodził" w takiej Korei Północnej czy w Chinach jako niewolnik.

Jeśli sie pytasz, czy chciał bym być bezdomnym Polakiem, czy też Chińskim niewolnikiem, to ci powiem że nie wiem co by mi lepiej pasowało, to już są rzeczy mniej więcej na równi.
glejt napisał(a):
Zapominasz, że na tym świecie zamieszkują również ludzie, Jego dzieci, którym dał wolną wolę. A którzy mieli czynić sobie ziemię poddaną. Tylko jak zwykle ( po oszustwie szatana, człowiek wszystko robi odwrotnie. Bo czynić sobie poddanym to służyć a nie wyzyskiwać jak to jest cały czas.

Czyli Bóg chce żeby jego dzieci były szczęśliwe, tylko że szatan na to nie pozwala.
glejt napisał(a):
Spokojnie da! W przeciwieństwie do zwykłego człowieka Jezus ma doskonałą wiarę w człowieka.

Wiara jest matką głupich.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


So sie 22, 2015 21:58
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 172 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL