Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 22:59



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 143 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona
 Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Nauka nie wie NIC o świadomości! Takie testy jak test Turinga to test INTELIGENCJI a nie ŚWIADOMOŚCI

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 8:59
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Andy72 napisał(a):
Aby mieć świadomość, trzeba by złapać do urządzenia jakiegoś ducha, a to nie nauka a okultyzm.


Nic podobnego. Wystarczyłoby odwzorować stany elektromagnetyczne mózgu w danym momencie.

Albo - co bardziej wykonalne, zbudować strukturę o porównywalnej złożoności, zdolną do uczenia się i zaimplementować w niej odpowiednie algorytmy.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N wrz 06, 2015 9:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Świadomość to nie różnica ilościowa ale jakościowa. Czy według Ciebie bycie świadomym to uczenie się i algorytmy? Świadome było by pudełko gdzie naciskali byśmy przyciski Przyjemność/nieprzyjemność. Niepotrzebna była by zdolność uczenia się i zaawansowane algorytmy.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 9:07
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Twoim zdaniem świadome to coś co zdaje się być inteligentne? Ale to nie ma nic wspólnego ze świadomością!

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 9:08
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Świadomość jest związana z wolną wolą. Więc zwierzęta działają używając wolnej woli, co prawda ich wola nie jest taka w sensie transcendentnym, religijnym, nie zastanawiają się nad dobrem/złem ale kryterium jest przyjemność/nieprzyjemność. Więc najpierw nieświadome oprogramowanie tłumaczy rzeczy przydatne dla genów jako przyjemne a nieprzydatne jako nieprzyjemne, zwierzę to odczuwa a potem zgodnie z wolną wolą wybiera to co przyjemne. Choć jest przewidywalne co wybierze, to jednak nie jest to proces automatyczny! Jak chociażby odruch kolankowy, gdzie lekarz puka w kolano a noga się prostuje.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 9:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Andy72 napisał(a):
Świadomość to nie różnica ilościowa ale jakościowa.


Jedno wynika z drugiego. O czym łatwo moglibyśmy przekonać się ujmując Ci pewna ilość neuronów. :)

Każda struktura do osiągnięcia pewnego poziomu złożoności i funkcjonalności potrzebuje odpowiedniej ilości elementów i połączeń miedzy nimi.

Może bardziej do celu: skąd wg. Ciebie bierze się świadomość?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


N wrz 06, 2015 9:28
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Owszem. do świadomości potrzebny jest mózg, ale działa on zupełnie inaczej niż jakakolwiek maszyna.
Świadomość to bardziej okultystyka niż nauka, coś wspólnego mają pewnie poltergeisty - duchy stukające czy inteligencja wody Masaru Emoto, ale gdyby się tym zajmować, trzeba by mieć na uwadze że świadomość to ktoś a nie coś.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 9:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Andy72 napisał(a):
Najpierw musiano by poznać co to jest świadomość i zrobić naukowy, abstrakcyjny model świadomości, na co się nie zanosi. Aby mieć świadomość, trzeba by złapać do urządzenia jakiegoś ducha, a to nie nauka a okultyzm.

To nie jest okultyzm, stwierdzenie że bez posiadania duszy nie ma świadomości, jest promowany przez chrześcijaństwo, natomiast nie ma na to żadnych dowodów.
Jeśli chodzi o samo stworzenie świadomości, to nie widzę tutaj jakiegoś większego problemu.



Tak przykładowo, weźmy takiego ASIMO
Obrazek

Najpierw trzeba było poznać, na jakiej zasadzie, u ludzi działa staw biodrowy, kolanowy i stopy, później trzeba było zbadać jak pracują te wszystkie stawy, w trakcie chodzenia, no i po dokonaniu wszystkich pomiarów, można to było odwzorować na tym robocie asimo, no i dzieki temu ten robot jest w stanie chodzić na dwóch nogach.
Skoro można poznać budowe i zasade w jaki sposób, funkcjonuje staw kolanowy, to również to samo można, zrobić z mózgiem.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N wrz 06, 2015 9:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Masz dwa pudełka, oba mają przyciski "Przyjemność/nieprzyjemność", jak odróżnisz jedno w którym zaimplementowano świadomość od drugiego w którym świadomości nie ma i od trzeciego, w którym przyciski działają odwrotnie?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 10:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt sie 04, 2015 3:30
Posty: 274
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Wystarczy stworzyć sztuczna świadomość i już si będzie identyczny na mózg ludzki.

_________________
W CZASACH POWSZECHNEGO FAŁSZU, PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM. G.Orwell.


N wrz 06, 2015 11:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22
Posty: 630
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Jaaqob napisał(a):
Wystarczy stworzyć sztuczna świadomość i już si będzie identyczny na mózg ludzki.


ale ludzki mózg jest zintegrowany z ciałem, które ma też duszę. Tutaj nie ma co dyskutować, z Panem Bogiem się w tej kwestii nie wygra, nie raz pokazała już historia, że wszyscy, którzy z Nim walczyli polegli :>

_________________
Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne


N wrz 06, 2015 12:09
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Andy72 napisał(a):
Masz dwa pudełka, oba mają przyciski "Przyjemność/nieprzyjemność", jak odróżnisz jedno w którym zaimplementowano świadomość od drugiego w którym świadomości nie ma i od trzeciego, w którym przyciski działają odwrotnie?

Co to ma do sztucznej inteligencji?

dominikbartlomiej napisał(a):
ale ludzki mózg jest zintegrowany z ciałem,

No i co z tego?
dominikbartlomiej napisał(a):
które ma też duszę.

To jest tylko taka teoria.
dominikbartlomiej napisał(a):
Tutaj nie ma co dyskutować, z Panem Bogiem się w tej kwestii nie wygra,

Przy pierwszej próbie stworzenia sztucznej inteligencji Bóg zacznie rzucać piorunami?
dominikbartlomiej napisał(a):
nie raz pokazała już historia, że wszyscy, którzy z Nim walczyli polegli :>

Rozwój nauki to walka z Bogiem.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N wrz 06, 2015 12:32
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Robek napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Masz dwa pudełka, oba mają przyciski "Przyjemność/nieprzyjemność", jak odróżnisz jedno w którym zaimplementowano świadomość od drugiego w którym świadomości nie ma i od trzeciego, w którym przyciski działają odwrotnie?

Co to ma do sztucznej inteligencji?

Do sztucznej świadomości, bo rozmowa zeszła w temat że SI będzie miało świadomość. Więc sztuczna świadomość nie musi mieć inteligencji, wystarczy pudełko.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 12:35
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Andy72 napisał(a):
Robek napisał(a):
Andy72 napisał(a):
Masz dwa pudełka, oba mają przyciski "Przyjemność/nieprzyjemność", jak odróżnisz jedno w którym zaimplementowano świadomość od drugiego w którym świadomości nie ma i od trzeciego, w którym przyciski działają odwrotnie?

Co to ma do sztucznej inteligencji?

Do sztucznej świadomości, bo rozmowa zeszła w temat że SI będzie miało świadomość. Więc sztuczna świadomość nie musi mieć inteligencji, wystarczy pudełko.

Troche sie w tym zamotałeś.
Weźmy definicje świadomości.

Świadomość – podstawowy i fundamentalny stan psychiczny, w którym jednostka zdaje sobie sprawę ze zjawisk wewnętrznych, takich jak własne procesy myślowe, oraz zjawisk zachodzących w środowisku zewnętrznym i jest w stanie reagować na nie

I teraz, żeby móc sobie z tych zjawisk zdawać sprawe potrzebna jest jeszcze inteligencja, tu też dajmy definicje.

Inteligencja (od łac. intelligentia - zdolność pojmowania, rozum) – zdolność do postrzegania, analizy i adaptacji do zmian otoczenia. Zdolność rozumienia, uczenia się oraz wykorzystywania posiadanej wiedzy i umiejętności w sytuacjach nowych. Cecha umysłu warunkująca sprawność czynności poznawczych, takich jak myślenie, reagowanie, rozwiązywanie problemów

Jak sam widzisz najpierw tworzy sie świadomość, później inteligencja, nigdy odwrotnie.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


N wrz 06, 2015 16:38
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Sztuczna Inteligencja-zagrożenie naszej egzystencji
Twierdzisz że coś co nie jest świadome, nigdy nie będzie inteligentne?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


N wrz 06, 2015 16:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 143 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL