Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny
| Autor |
Wiadomość |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
|
 Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Soul33 napisał(a): JedenPost napisał(a): Stanowiłoby to jakiegoś rodzaju problem? [brak zła] Tylko świat z wolnością ma sens. Znaczy.. zło robi za gwarant wolności? Dobrze rozumiem?
_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Pt wrz 18, 2015 18:54 |
|
|
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny JedenPost napisał(a): zło robi za gwarant wolności? Raczej skutek. Gwarantem wolności jest sama możliwość.
_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall
~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Pt wrz 18, 2015 19:26 |
|
|
|
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Andy72 napisał(a): Masz wolną wolę, możesz wybrać : niebo lub piekło Masz wolną wolę: możesz spędzić weekend na Marsie albo na Ziemi. Co, wolałeś Ziemię? Twój wybór...
_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
| Pt wrz 18, 2015 20:43 |
|
|
|
|
|
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Soul33 napisał(a): Wolność może oznaczać różne opcje. Te mniej oraz te bardziej pożądane i kuszące. Idea jest jednak ta sama. Swoją drogą, to kolejna rada dla Boga - uczynić zło niepożądanym i niekuszącym. Nie potrafi? Cytuj: Raczej skutek. Gwarantem wolności jest sama możliwość. Właśnie. Ten skutek MOŻE być, ale nie MUSI. Więc jeśli go zabraknie, nie oznacza to braku wolnej woli. Nie ma tu wynikania, ergo: Bóg mógłby stworzyć świat bez zła a z wolną wolą.
_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
| Pt wrz 18, 2015 20:47 |
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Moim zdaniem świat, w którym istnieje wolność to taki, gdzie można doświadczać zła, a nie taki, gdzie nie można (jak Twój).
Dla mnie to kompletnie bez sensu - wolność, ale tak, aby nikt z niej nie korzystał.
I seks przez szybę.
_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall
~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Pt wrz 18, 2015 23:36 |
|
|
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Soul33 napisał(a): Moim zdaniem świat, w którym istnieje wolność to taki, gdzie można doświadczać zła, a nie taki, gdzie nie można (jak Twój).
Ergo - zbawienie to koniec wolności.
_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| So wrz 19, 2015 4:25 |
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny W życiu pośmiertnym trwa wieczny wybór między niebem a piekłem.
_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall
~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| So wrz 19, 2015 10:41 |
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Istnieje coś, co przemawia za taką teorią, czy może jest to jeden z tych przypadków, kiedy KRK nie mogąc pogodzić dwóch założeń przyjmuje trzecie, którego dowodem prawdziwości ma być to, że jego przyjęcie rozwiąże problem z dwoma poprzednimi?
_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| So wrz 19, 2015 14:15 |
|
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Soul33 ma rację.
Skoro wieczność to "nunc stans", to w tej wieczności (która jest cechą Boga, a przez to i bycia z Nim, czyli Nieba) wiecznie dokonujemy wyboru między TAK a NIE (a więc jesteśmy wolni) i wiecznie (jako konsekwencję naszego ostatniego wyboru w życiu doczesnym i początkowego w wiecznym) dokonujemy wyboru TAK (czyli jesteśmy bezgrzeszni).
_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So wrz 19, 2015 14:58 |
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny To znaczy, że obecnie żyjemy w błogosławionym czasie, bo możemy wielokrotnie grzeszyć i dostawać wielokrotnie przebaczenie. W Niebie "nie ma przebacz", jeden, jedyny, najmniejszy grzech i trafiamy prosto do rozżarzonego piekła. Przykładowo: w niebie nie ma małżeństw, mimo to cholernie chcielibyśmy poseksić, ale wiemy że najmniejszy grzech spowoduje że powędrujemy wprost do piekła.
_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
| So wrz 19, 2015 15:05 |
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny JedenPost napisał(a): Istnieje coś, co przemawia za taką teorią [...]? Najpierw przydałyby się jakieś przesłanki za istnieniem czasu w niebie. Bo wyjściowo chyba nie powinniśmy niczego dodawać?
_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall
~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| So wrz 19, 2015 15:19 |
|
|
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Andy72 napisał(a): To znaczy, że obecnie żyjemy w błogosławionym czasie, bo możemy wielokrotnie grzeszyć i dostawać wielokrotnie przebaczenie. W Niebie "nie ma przebacz", jeden, jedyny, najmniejszy grzech i trafiamy prosto do rozżarzonego piekła. Przykładowo: w niebie nie ma małżeństw, mimo to cholernie chcielibyśmy poseksić, ale wiemy że najmniejszy grzech spowoduje że powędrujemy wprost do piekła. W niebie nie ma żadnego, najmniejszego nawet grzechu, skoro wiecznie wybieramy brak grzechu. Na tym polega niebo, że zachowując wiecznie wolność, wiecznie wybieramy brak grzechu.
_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So wrz 19, 2015 16:02 |
|
|
|
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny To dlaczego tak nie wybieramy na ziemi?
_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
| So wrz 19, 2015 16:06 |
|
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny Soul33 napisał(a): JedenPost napisał(a): Istnieje coś, co przemawia za taką teorią [...]? Najpierw przydałyby się jakieś przesłanki za istnieniem czasu w niebie. Bo wyjściowo chyba nie powinniśmy niczego dodawać? Zmartwychwstanie ciał jest całkiem niezłą.
_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| So wrz 19, 2015 17:29 |
|
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
|
Re: Wg Wojtyły Bóg nie jest miłosierny No tak ale na przykładzie Jezusa po zmartwychwstaniu widać, że nie będą to ciała podlegające takim ograniczeniom jak nasze obecne, więc może czas ich nie dotyczy.
Tym niemniej wiemy, że jest wybór między wiecznością w niebie i w piekle. I albo ten wybór jest bezczasowy, albo najwyżej mógłby trwać w nieskończoność.
Zatem nie jest to koniec wolności, tylko jest to wieczny wybór.
_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall
~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| So wrz 19, 2015 17:55 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników
|
|
