Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 19:06



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Chrzest dziecka 
Autor Wiadomość
Post Re: Chrzest dziecka
To, jak medieval_man wspomnial, chrzest jest szczepionka przeciw szatanowi i ma niewiele wspolnego z "narzucaniem", czy wyborem wiary.


Cz lis 19, 2015 12:02
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lut 13, 2015 14:38
Posty: 624
Post Re: Chrzest dziecka
Grzech pierworodny symbolizuje oddzielenie. Dziecko będąc w łonie matki jest niejako duchowo i umysłowo z nią związane. Odczuwa jej miłość a także utożsamia miłość jako bycie w jedności. Gdzie ciąża jest pewną fizyczną formś bycia w takiej jedności w jakiej Bóg Ojciec jest ze swoim synem duchowo i umysłowo. Same narodziny brutalnie przerywają formę fizycznego zjednoczenia i każe rozpoznawać ,że nie ma już więzi i łączności. Nazwane jest to grzechem ponieważ tak wszelkie oddzielenie jest błędne w oczach Boga. Sam chrzest bez odpowiedniej wiary rodziców nic nie czyni. Ponieważ to wolna wola bycia w jedności z Bogiem jest dla Boga ważna a nie rytuał lub inny magiczny czynnik mający coś zapewnić. Jednak sam chrzest jest aktem dobrowolnego włączenia nas w obecność i tożsamość Boga. Takim aktem w którym zdaję sobie sprawę z tego iż moje świadome działania nie zawsze są na tyle odpowiedzialne i mądre aby rozpoznac wszelkie pułapki jakie stawia mi na drodze mój oddzielony umysł. Ten umysł, który przeciwstawia się Bogu a nawet mnie samemu. Jednak w sposób tak pokrętny i tak szalony , że naprawdę mało kto zdaje sobie z tego sprawę. Dlatego chcrzest jest aktem powierzenia dziecka Duchowi św po to aby nie podlegało takim działaniom, które mu zaszkodzą. Zwłaszcza, że sami nie jesteśmy kompletnie do tego dostosowani zwłaszcza będąc w oddzieleni od Boga a nawet od własnego dziecka tak iż swobodnie może ukrywać przed nami co myśli. Po to abyśmy na nim nie wymusili tego czego chcemy my sami a co ono uznaje za dobre dla siebie. Takie zachowanie jesß świadectwem oddzielenia zarówno u dziecka jak i dorosłego. Takie zachowanie świadczy o braku wiary w naprawczą moc miłości jak i przebaczającą moc miłości nie mówiąc już o tym ,że ta miłość pragnie tylko tego aby kochana osoba była szczęśliwa i aby to czego pragnie spełniło się choć może nie w takiej formie jak myśli np niedoświadczone dziecko lub nawet dorosły, któremu wydaje się ,że wie co dla niego jest najlepsze. W kościele stosuje się zresztą odnawianie chrztu po to aby uświadamiać sobie jego potrzebę jako symbolikę łączności z Bogiem. Jednak ta łączność tak powierzchowna jaka jest uznawana obecnie nie jest wystarczająca. Ponieważ aby istniała w ciągłej łączności potrzeba uzmysławiać i uprzytamniać sobie ( czyli być całkowicie świadomym tego w umyśle) istnienie i pojawianie się barier , które mają za zadanie tę jedność połamać. Do tego potrzebna jest odpowiednia czujność. Ale aby ta czujność mogła działać potrzeba sobie uprzytomnić wszelkie bariery jakie wytwarzam przeciw bratu ( bo są one jednocześnie barierami przeciw Bogu). Powszechnie wydaje się komuś , że jeżeli sam nie grzeszy to już jest to wystarczające. Jednak to nie mój grzech przeciwstawia się mojej jedności z Bogiem a moje widzenie grzechu w bracie ( bo Bóg nie pamięta niczego złego) a zatem chęć świadczenia przeciw świadectwu Boga, że może ten brat być kochany przez Ojca bez warunków.

_________________
[color=#BF00FF]Szukaj Prawdy a Prawda cię wyzwoli.[/color]


Cz lis 19, 2015 12:25
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N wrz 06, 2015 10:22
Posty: 630
Post Re: Chrzest dziecka
ErgoProxy napisał(a):
Którego nie będzie się mogło nigdy pozbyć, choćby później zechciało?



czego się pozbyć? Znamienia jakie wyciska chrzest na duszy człowieka? Tak, tego nie, ale to jak potem kto żyje to już człowiek sam decyduje i ma wolną wolę, którą Bóg dał, także potem może robić co chce (chociaż lepiej jakby dziecko żyło pobożnie i starało się o Zbawienie).

_________________
Warto zerknąć: Egzorcyzmy | Mamre | Różaniec | Modlitwy i życiorysy świętych | Życie wieczne


Cz lis 19, 2015 23:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 31, 2011 16:27
Posty: 331
Post Re: Chrzest dziecka
ErgoProxy napisał(a):
A kto powiedział, że stanie się niewierzące? Może, pozostając przy wierzeniu, przewekslować się na inne wyznanie. I wtedy chrzest będzie się za nim włókł i przeszkadzał.


Na jedno wychodzi. Jeśli wybierze jakieś inne wyznanie (nie ekumeniczne) to tym samym stwierdzi, że katolicyzm jest religią fałszywą, a skoro tak, to i katolickie twierdzenia o istocie chrztu są fałszywe i nie ma co się przejmować. Nie jestem w stanie sobie wyobrazić kogoś, kto uważa, że Kościół katolicki ma rację, a mimo to chce być poza nim. Teoretycznie to do pomyślenia, ale to psychologiczna niemożliwość. Nie spotkałem nikogo, kto by uważał, że chrzest mu zaszkodził. Religijne wychowanie w domu czy w szkole, owszem, niektórzy mają po tym traumę, ale chrzest? No bez jaj.


Pt lis 20, 2015 16:16
Zobacz profil
Post Re: Chrzest dziecka
Och, wystarczy być politeistą i uważać Jahwego za złego boga, którego Kościół katolicki jest legalną ekspozyturą... przecież jeśli jest się człowiekiem wierzącym, to chrzest nie jest pustym gestem, że faceci w czerni robią jakieś czarymary, które nijak nie działają. Owszem, działają, bo zły bóg się o to troszczy i będzie się upominał o ochrzczonych po ich śmierci. A inni bogowie wzruszą wtedy ramionami, skoro wzruszają nimi do tej pory.


Pt lis 20, 2015 19:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Chrzest dziecka
wiooolrttek napisał(a):
Chciałabym ochrzcić dziecko, ale z drugiej strony nie chcę narzucać mu wiary, chciałabym aby samo wybrało w co wierzy. Co sądzicie?

Najważniejsze jest tutaj pytanie: w jakim celu chcesz ochrzcić dziecko?

ErgoProxy napisał(a):
Wychowanie – tak, niewątpliwie; tu się z Tobą zgadzam. Natomiast nie podoba mi się, konsekwentnie, brak rytuału dechrystianizującego. Kto wchodzi do Kościoła przez chrzest, już go nie opuszcza, bez względu na swoją wolną podobno wolę. Otóż jeżeli za takim stanem rzeczy stoi jakaś miłość, to jest to chyba bezrozumne, zaborcze, nie liczące się z niczym zadurzenie. A w takie uczucie lepiej się nie motać własną osobą, nie mówiąc już o dziecku.

Rosyjcy poganie ponoć coś takiego praktykują, jak zmazanie chrztu.

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


So lis 21, 2015 21:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Chrzest dziecka
wiooolrttek napisał(a):
Chciałabym ochrzcić dziecko, ale z drugiej strony nie chcę narzucać mu wiary, chciałabym aby samo wybrało w co wierzy. Co sądzicie?


Sam chrzest jako taki niczego nie przesądza i nie determinuje, lecz wychowanie. Czyli to co będzie widzieć u rodziców i najbliższych. Uważam że to jest najistotniejsza rzecz.
Natomiast jeśli czujesz presje otoczenia żeby to zrobić, to ochrzcij nieświadomego przecież rzeczy niemowlaka.

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


N lis 22, 2015 9:15
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 28, 2014 11:03
Posty: 179
Post Re: Chrzest dziecka
glejt napisał(a):
W kościele stosuje się zresztą odnawianie chrztu po to aby uświadamiać sobie jego potrzebę jako symbolikę łączności z Bogiem. Jednak ta łączność tak powierzchowna jaka jest uznawana obecnie nie jest wystarczająca.


Naprawdę w Waszych szeregach odnawia się chrzest ? Kto jest tego pomysłodawcą ? Gdyż w Biblii nie znajduję przesłanek żeby tak czynić.
Nie znajduję też tego że jest to symbol ? A jak już to czego symbol ?

_________________
Tak więc, jeśli ktoś jest w Chrystusie, nowym jest stworzeniem; stare przeminęło, oto wszystko stało się nowe


N lis 22, 2015 9:32
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: Chrzest dziecka
"Odnawianie" chrztu to nie jest ponowny chrzest, ale ceremonia liturgiczna mająca uświadomić dorosłemu chrzest, poprzez który został włączony w Ciało Chrystusa w wieku dziecięcym.
Oczywiście, chrzest w KK nie jest żadnym symbolem, ale sakramentem.
Sakrament = widzialny znak rzeczywistej, a niewidzialnej łaski.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


N lis 22, 2015 13:55
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Chrzest dziecka
sapper napisał(a):
To, jak medieval_man wspomnial, chrzest jest szczepionka przeciw szatanowi i ma niewiele wspolnego z "narzucaniem", czy wyborem wiary.

Coś słaba ta szczepionka...

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pn lis 23, 2015 9:36
Zobacz profil
Post Re: Chrzest dziecka
ARHIZ napisał(a):
sapper napisał(a):
To, jak medieval_man wspomnial, chrzest jest szczepionka przeciw szatanowi i ma niewiele wspolnego z "narzucaniem", czy wyborem wiary.

Coś słaba ta szczepionka...


Ona ma ochraniac dziecko w czasie kiedy jest nieswiadome.
Pozniej to tak jak z wieloma szczepionkami, prowadzac niewlasciwy styl zycia oslabiamy ich dzialanie i uklad odpornosciowy, lub przestaja dzialac po pewnym czasie.
A Ty pewnie liczyles na to ze sam Chrzest zapewni Ci Niebo. :-)


Pn lis 23, 2015 9:47

Dołączył(a): Wt maja 31, 2011 16:27
Posty: 331
Post Re: Chrzest dziecka
ErgoProxy napisał(a):
Och, wystarczy być politeistą i uważać Jahwego za złego boga, którego Kościół katolicki jest legalną ekspozyturą... przecież jeśli jest się człowiekiem wierzącym, to chrzest nie jest pustym gestem, że faceci w czerni robią jakieś czarymary, które nijak nie działają. Oistniejąziałają, bo zły bóg się o to troszczy i będzie się upominał o ochrzczonych po ich śmierci. A inni bogowie wzruszą wtedy ramionami, skoro więc nie szają nimi do tej pory.


Jeśli ktoś wierzy, że Jahwe jest jednym z bogów, to zaprzecza chrzescijanstwu, według którego jest Bogiem jedynym. Tym samym politeista stwierdza, że chrześcijaństwo jest religią fałszywą. A skoro tak, nie ma powodu wierzyć w to, co mówią jej kapłani na temat chrztu. Jesli inni bogowie istnieją, to pewnie mają na niego sposoby. I rzeczywiście, neopoganie czasem mają swoje rytuały dechrystianizacyjne, które według nich działają, więc nie ma problemu.


Pn lis 23, 2015 11:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01
Posty: 1342
Post Re: Chrzest dziecka
sapper napisał(a):
Ona ma ochraniac dziecko w czasie kiedy jest nieswiadome.
Pozniej to tak jak z wieloma szczepionkami, prowadzac niewlasciwy styl zycia oslabiamy ich dzialanie i uklad odpornosciowy, lub przestaja dzialac po pewnym czasie.
A Ty pewnie liczyles na to ze sam Chrzest zapewni Ci Niebo. :-)

No to teraz to już zupełnie nie rozumiem. Przed czym konkretnie ma chronić? Były jakieś porównania dzieci chrzczonych z pozostałymi?

_________________
ॐ नमः शिवाय

"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction:
http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog
https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage


Pn lis 23, 2015 12:24
Zobacz profil
Post Re: Chrzest dziecka
ARHIZ napisał(a):
sapper napisał(a):
Ona ma ochraniac dziecko w czasie kiedy jest nieswiadome.
Pozniej to tak jak z wieloma szczepionkami, prowadzac niewlasciwy styl zycia oslabiamy ich dzialanie i uklad odpornosciowy, lub przestaja dzialac po pewnym czasie.
A Ty pewnie liczyles na to ze sam Chrzest zapewni Ci Niebo. :-)

No to teraz to już zupełnie nie rozumiem. Przed czym konkretnie ma chronić? Były jakieś porównania dzieci chrzczonych z pozostałymi?


Musisz doprecyzowac o jakie porownania dzieci ci chodzi, bo pytanie wyglada na manipulacyjne, a ja nie mam zamiaru tlumaczyc sie z Twoich wyobrazen.


Pn lis 23, 2015 13:10
Post Re: Chrzest dziecka
Widzisz ARHIZ, on się nie zamierza tłumaczyć, a popatrz jak sprytnie wybrnoł z kłopotuf.

Ktoś inny może objaśnić, co takiego dzieje się z niechrzczeńcami, od czego wolni są ochrzczeni? Powinny dziać się jakieś straszne rzeczy, skoro konieczna jest aż Łaska Boska, aby im zapobiec.


Pn lis 23, 2015 13:25
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 68 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL