Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga
| Autor |
Wiadomość |
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Jaaqob napisał(a): Czyli całę zło zostało stworzone dla rozrywki, bo ktoś ma skłonności sadystyczne, zgadza się? Tak
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
| Cz gru 24, 2015 17:40 |
|
|
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Jaaqob napisał(a): Czyli całę zło zostało stworzone dla rozrywki, bo ktoś ma skłonności sadystyczne, zgadza się? Nie. Kto?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Cz gru 24, 2015 22:40 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
sapper napisał(a): I z tego wychodzi wniosek ze nie da się jakimikolwiek ziemskimi metodami precyzyjnie wyjaśnić istoty Boga, wiec pozostaje wierzyć Oczywiście, że się da. I powiem więcej, bo te "metody" nie należą do zbytnio skomplikowanych. Gorzej natomiast, kiedy ktoś wmówi Ci, że się nie da, lub co gorsza... że: "bo w Piśmie to napisano, że..."Proszę sam zobacz jak wielki to idiotyzm, kiedy ktoś mówi, że nie można żadnymi metodami precyzyjnie określić istoty Boga, przy czym jednocześnie jest w stanie twierdzić, że Bóg istnieje...? Jeśli już sam ten fakt nie daje do myślenia, to biada Ci człowiecze. Religia to nic innego jak: 1)Antropomorfizm. 2)Naśladownictwo czy też uzurpatorstwo pierwowzoru. 3)Indoktrynacja. 4)Tradycja. No i mamy Boga, którego rzekomo nie można precyzyjnie określić... Tja, jasne.
|
| So gru 26, 2015 2:02 |
|
|
|
 |
|
Jaaqob
Dołączył(a): Wt sie 04, 2015 3:30 Posty: 274
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
medieval_man napisał(a): Jaaqob napisał(a): Czyli całę zło zostało stworzone dla rozrywki, bo ktoś ma skłonności sadystyczne, zgadza się? Nie. Kto? Kreator?
_________________ W CZASACH POWSZECHNEGO FAŁSZU, PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM. G.Orwell.
|
| So gru 26, 2015 3:58 |
|
 |
|
boże_dziecię
Dołączył(a): Śr lis 11, 2015 10:35 Posty: 236
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Stworzenie a raczej tworzenie to proces bez końca i początku. Nie ma prymitywnej osoby, która za tym stoi. To nasze prymitywne w porównaniu do tego możliwości postrzegania tak to opisują bo narazie nie potrafią inaczej. Wystarczy na chwilę przystąnać, zatrzymać się i uważnie popatrzeć by dostrzec ze czas tak naprawdę nie biegnie ze wszystko co widzimy to bezustannie taniec kolorów, dźwięków i form ...taka bezustannie zmiana. Można to tez dostrzec przed snem lub zaraz przed wybudzeniem kiedy nasz umysł nie puszcza nam snów czyli nie przenosi z życia emocji do świątyni naszego odpoczynku. Ale do tego o kondycję psychiczną trzeba dbać a nie zasypiać przy włączonym telewizorze.
|
| So gru 26, 2015 8:24 |
|
|
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Jaaqob napisał(a): medieval_man napisał(a): Jaaqob napisał(a): Czyli całę zło zostało stworzone dla rozrywki, bo ktoś ma skłonności sadystyczne, zgadza się? Nie. Kto? Kreator? Zupełnie nie. Dane Objawienia jak i filozofia scholastyczna twierdzą, że "Bóg nie uczynił zła". Tym bardziej przypisywanie mu skłonności sadystycznych jest niekompatybilne z koncepcją Boga jako takiego. Musisz znaleźć inne rozwiązanie,
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So gru 26, 2015 18:50 |
|
 |
|
Jaaqob
Dołączył(a): Wt sie 04, 2015 3:30 Posty: 274
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
To ty się mylisz! Jeśli ów Bóg jest Bogiem wszechobecnym, wszechwiedzącym, wszechpotężnym to tak jest twórca zła. I wszelkiego cierpienia na świecie.
_________________ W CZASACH POWSZECHNEGO FAŁSZU, PISANIE PRAWDY JEST CZYNEM REWOLUCYJNYM. G.Orwell.
|
| So gru 26, 2015 19:27 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Ja się opieram na: - danych Objawienia (A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre. Rdz 1, 31. Tworzył bowiem wszystko po to, aby było, i byty tego świata niosą zdrowie: nie ma w nich śmiercionośnego jadu ani władania Otchłani na tej ziemi. Mdr 1, 14) - analizie filozoficznej (zło jest wynikiem możliwości umniejszenia w dobru, która została przyznana stworzeniu wraz z obdarowaniem tegoż stworzenia wolnością.)
Bóg jest twórcą zła tylko w sensie bycia stwórcą świata, w którym wolność i wolne dążenie do dobra może doprowadzić do umniejszenia dobra. Zło jest skutkiem istnienia świata stworzonego. Bóg miał do wyboru (oczywiście to antropomorfizm - Bóg nie jest poddany konieczności wybierania) albo nie stwarzać świata, albo stwarzać świat, w którym stworzenia obdarzone wolną wolą mogą na ograniczenie dobra się zdecydować)
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| So gru 26, 2015 20:46 |
|
 |
|
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Robek napisał(a): JedenPost napisał(a): @sapper
Posiadanie potomstwa z własnym rodzeństwem jest nie logiczne? Tak jest nielogiczne i niemożliwe - skoro mówimy o porządku świata.
|
| So gru 26, 2015 21:49 |
|
 |
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
medieval_man napisał(a): Zupełnie nie. Dane Objawienia jak i filozofia scholastyczna twierdzą, że "Bóg nie uczynił zła". Tym bardziej przypisywanie mu skłonności sadystycznych jest niekompatybilne z koncepcją Boga jako takiego. Musisz znaleźć inne rozwiązanie, Gdyby Bóg nie stworzył świata, to zło nie mogło by zaistnieć, a przy całej swojej boskiej wszechwiedzy, Bóg zdawał sobie sprawe czym to sie skończy. Idąc od samej góry, Bóg-szatan-zło. sowaniejestmadra napisał(a): Robek napisał(a): JedenPost napisał(a): @sapper
Posiadanie potomstwa z własnym rodzeństwem jest nie logiczne? Tak jest nielogiczne i niemożliwe - skoro mówimy o porządku świata. To brat z siostrą, nie mogą mieć razem dzieci!? no już naprawde 
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
| So gru 26, 2015 22:25 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Robek napisał(a): medieval_man napisał(a): Zupełnie nie. Dane Objawienia jak i filozofia scholastyczna twierdzą, że "Bóg nie uczynił zła". Tym bardziej przypisywanie mu skłonności sadystycznych jest niekompatybilne z koncepcją Boga jako takiego. Musisz znaleźć inne rozwiązanie, Gdyby Bóg nie stworzył świata, to zło nie mogło by zaistnieć, I nie dyskutowalibyśmy na ten temat Robek napisał(a): a przy całej swojej boskiej wszechwiedzy, Bóg zdawał sobie sprawe czym to sie skończy.
Bóg dopuścił możliwość pojawienia się zła, którego, ani nie chciał, ani nie zaplanował, ani nie uczynił. W perspektywie wieczności wraz ze stworzeniem świata pojawia się zło, które jest przez Boga usunięte kiedy poznający sam siebie w wieczności Bóg, poznając, że jest Miłością, wypowiada sam siebie w Słowie, co jest równoznaczne ze stworzeniem przez to Słowo świata i jednoczesnym (w wieczności) odkupieniem tego świata przez pełną solidarność Boga w swoim Słowie z cierpiącym wskutek zła stworzeniem. Dlatego zło nie jest argumentem na rzecz nieistnienia Boga.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| N gru 27, 2015 17:56 |
|
 |
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
medieval_man napisał(a): Bóg dopuścił możliwość pojawienia się zła, którego, ani nie chciał, ani nie zaplanował, ani nie uczynił.
Sam sobie przeczysz, gdyby Bóg nie chciał by zło sie pojawiło, to by nie doprowadził do sytuacji, w której to zło mogło sie pojawić.
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
| N gru 27, 2015 22:32 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Czyli nie stworzyłby świata i nie obdarzył aniołów i ludzi wolną wolą. Intencją Boga nie było stworzenie zła, ale stwarzając wolną wolę jednocześnie zlikwidował jej złe skutki poprzez Zbawienie.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| N gru 27, 2015 22:48 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Szkoda tylko, że te złe skutki mamy na co dzień, a owo kasujące je zbawienie tylko obiecywane...
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| N gru 27, 2015 22:50 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Za i przeciw argumenty w kwestii istnienia Boga.
Owo kasujące zbawienie jest "wiecznym teraz" dostępnym dla wszystkich ludzi we wszystkich czasach. Złe skutki trwają w czasie, ale w wieczności zostały już usunięte. Stwierdził to już św. Paweł: Cytuj: Sądzę bowiem, że cierpień teraźniejszych nie można stawiać na równi z chwałą, który ma się w nas objawić. Bo stworzenie z upragnieniem oczekuje objawienia się synów Bożych. Stworzenie bowiem zostało poddane marności - nie z własnej chęci, ale ze względu na Tego, który je poddał - w nadziei, że również i ono zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia, by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych. Wiemy przecież, że całe stworzenie aż dotąd jęczy i wzdycha w bólach rodzenia.
Lecz nie tylko ono, ale i my sami, którzy już posiadamy pierwsze dary Ducha, i my również całą istotą swoją wzdychamy, oczekując <przybrania za synów> - odkupienia naszego ciała. W nadziei bowiem już jesteśmy zbawieni. Nadzieja zaś, której [spełnienie już się] ogląda, nie jest nadzieją, bo jak można się jeszcze spodziewać tego, co się już ogląda? Rz 8, 18-24
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| N gru 27, 2015 22:59 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|