Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostatecznego ?
Autor |
Wiadomość |
olijula
Dołączył(a): Wt lis 19, 2013 21:22 Posty: 751
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
No to tym bardziej gościa nie lubię hehe 
|
Pt sty 03, 2014 9:00 |
|
|
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Ale Wolniewicz jest już stary, zbliża się śmierć, nie wierzy aby coś było "potem" a mimo tego nie boi się śmierci. A popatrzmy na katolików, niby wierzą że po śmierci pójdą do nieba a i tak śmierć ich przeraża. Dziwne.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt sty 03, 2014 11:58 |
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Andy72 napisał(a): Reinkarnacja - czyli wieczne istnenie na tym łez padole. Oczywiście że od tego jest lepszy niebyt Przecież nie będziemy się inkarnować w materię w nieskończoność, Ziemia to tylko kolejny przystanek do wieczności. A więc tylko do czasu gdy ziemskie doświadczenia przestaną być nam niezbędne, (po prostu z nich wyrośniemy), na tym właśnie polega rozwój duchowy.
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Pt sty 03, 2014 13:33 |
|
|
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
ogon__ napisał(a): equuleuss napisał(a): Noworodki być może nie, ale małe dzieci jak najbardziej, zależy jak małe. Dusza nie jest czymś co człowiek otrzymuje w miarę kształtowania się jego rozwoju, ale duszę otrzymuje w tym momencie kiedy zaczyna istnieć w czasie i przestrzeni. Jeszcze przed narodzeniem.
Czyli, według tego, skoro nieśmiertelna dusza istnieje przed zaistnieniem świadomości, to świadomość nie jest koniecznym warunkiem posiadania nieśmiertelnej duszy. A skoro tak, to i mrówka może mieć nieśmiertelną duszę, bo z całą pewnością istnieje w czasie i przestrzeni. Swoją drogą, kiedy według ciebie mrówka ZACZYNA ISTNIEĆ W CZASIE I PRZESTRZENI? w przyrodzie jeden organizm przechodzi w drugi, nawet w przypadku jakiejś syntezy najpierwotniejszych praorganizmów z cząstek organicznych jest to też tylko zmiana stanu tej samej materii. To pd mojej arbitralnej decyzji zależy, czy jakiś obiekt nazwę nowym słowem i tym samym w łaskawości swojej ustanowię nowym bytem, czy uznam go za wersję starego bytu. Tak dla ścisłości, dusza (każda dusza) istniała od zawsze a wiec nie mogła być stworzona w jakimś historycznym momencie, raczej zrodzona przez Boga, jak to się mówi - " pierwej zanim świat zaistniał". A co do tej świadomości - to właśnie dusza nadaje świadomość ciału a więc świadomość duszy istnieje zawsze niezależnie od tego jakie akurat ożywia ciało. Oczywiście świadomość ma swoje stopnie ewolucyjne, inna będzie świadomość duszy ludzkiej, jeszcze inna zwierzęcej, roślinnej czy jakiegoś minerału. Ewolucja ciała i ewolucja duszy to całkowicie dwie odrębne kwestie.
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Pt sty 03, 2014 13:56 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
buscador napisał(a): Przecież nie będziemy się inkarnować w materię w nieskończoność, Ziemia to tylko kolejny przystanek do wieczności. A więc tylko do czasu gdy ziemskie doświadczenia przestaną być nam niezbędne, (po prostu z nich wyrośniemy), na tym właśnie polega rozwój duchowy. Ale baaardzo długo. TO ja już wolę, to o czym mówią ateiści - jedno życie i koniec
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt sty 03, 2014 14:27 |
|
|
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Andy72 napisał(a): Ale baaardzo długo. TO ja już wolę, to o czym mówią ateiści - jedno życie i koniec
Już za późno na te dywagacje i jakikolwiek wybór. Nie możesz nie istnieć skoro już jesteś, zresztą sam wyraziłeś zgodę na swoje istnienie baaaardzo dawno temu, nie pamiętasz?  A więc rzekłeś, kobyłka u płota.
_________________ Nie wierzę w Boga którego istnienia można by dowieść
|
Pt sty 03, 2014 16:50 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
NIe pamiętam aby się zgadzał, chyba że w umowie było jedno życie a potem Niebo
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Pt sty 03, 2014 19:22 |
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Zwierzęta nie mają zdolności do miłości, nie mają wolnej woli i nie są istotami osobowymi, są bezrozumne z natury, nie mogą popełnić grzechu, więc nie będą sądzone na Sądzie Ostatecznym.
Dla mnie stwierdzenie, że zwierzęta miałyby ginąć bezpowrotnie, jest sadystyczne i absurdalne! Jeżeli zwierzęta ODCZUWAJĄ, to powinny mieć duszę NIEŚMIERTELNĄ, mimo tego, iż nie są istotami osobowymi! Jeśli zwierzęta są śmiertelnie i giną bezpowrotnie, to musiałyby być według "mojej logiki" po prostu biologicznymi maszynami, bez zdolności do odczuwania czegokolwiek (np. przyjemności czy bólu), BEZ ŚWIADOMOŚCI. Zwierzęta musiałyby być "rodzajem robotów", czymś bez odczuć, bez nawet "zwierzęcego rozumu". Skoro zwierzęta miałyby odczuwać np. ból i przyjemność, mieć świadomość, to dla mnie jedynym logicznym rozwiązaniem problemu ich eschatologii jest to stwierdzenie, że są one przeznaczone na wieczną szczęśliwość (co prawda nie jest to szczęśliwość istot osobowych, związana np. z wizją uszczęśliwiającą). Zwierzęta są istotami bezosobowymi, nie mają wolnej woli i zdolności do miłości. Ale jeżeli mają świadomość i zdolność do odczuwania mimo tego, to są czymś więcej niż "biologicznymi maszynami". Zwierzęta nie mogą popełnić grzechu. Dlaczego niewinne, bezgrzeszne, ale świadome czy odczuwające zwierzęta miałyby być skazane na anihilację? Jawi mi się to jako coś okrutnego i obrzydliwego!
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Cz lut 18, 2016 10:35 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
niewazny12 napisał(a): Zwierzęta nie mają zdolności do miłości Jak to nie mają?? Zwierzęta mają zdolność do miłości.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 18, 2016 10:38 |
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Zwierzęta nie mają duszy rozumnej czy natury jak stworzenia osobowe (ludzie i aniołowie). Zwierzęta nie mogą grzeszyć. Nie mogą zdobywać zasług. Nie mogą wybierać między dobrem i złem.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Cz lut 18, 2016 10:53 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Co nie oznacza że nie są zdolne do miłości
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 18, 2016 11:02 |
|
 |
niewazny12
Dołączył(a): Śr kwi 09, 2008 10:19 Posty: 1350
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Nie mają wolnej woli. "Osoba to istota zdolna do miłości". Osoba ma wolną wolę. Zwierzęta nie są osobami.
_________________ Bóg jest tylko jeden. Nie ma boga poza BOGIEM. Nie chcę iść do piekła! Nie chcę być potępiony bez końca! Wszystko, co nie jest Bogiem, jest stworzeniem jedynego Boga, jaki istnieje we wszechbycie. Bóg jest niezmienny, bez początku, bez końca.
|
Cz lut 18, 2016 11:44 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
"nie są zdolne do miłości"? bo dogmat tak mówi? A mój kot i pies są zdolne w odróżnieniu od wielu ludzi!
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 18, 2016 12:27 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
Zdefiniuj (albo poszukaj sobie definicji w nauce chrześcijańskiej) najpierw miłość to będziesz wiedział o czym mowa.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
Cz lut 18, 2016 12:28 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Jaki będzie los zwierząt i roślin w dniu sądu ostateczne
W każdym razie mój kot i pies są wyższe od Buddy, bo Budda potrafi tylko współczuć, ale nie jest zdolny przywiązać się do kogoś a zwierzęta są zdolne.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 18, 2016 12:34 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|