Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 08, 2025 9:38



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 78 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona
 Święte obrazy 
Autor Wiadomość
Post Re: Święte obrazy
Helenka napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Hmm, a co, gdy jest podatek na utrzymanie kościoła (np. we Włoszech, Austrii, Holandii), a nie jakas "ofiara"?

Na jakiej zasadzie, tzn. z jakich funduszy (oprócz f.kościelnego), jest utrzymywany Kościół Metodystów, jeśli nie z datków?
Oczywiście, ze sami go utrzymujemy (nie tylko, jeszcze szkoły językowe, wynajem budynków). Nikt tu jednak nie mówi o "ofierze" (jak to często w Polsce się słyszy) i nie przyrównuje tego do ofiary świątynnej (jak to zrobił @dominikbartlomiej). Powiedzmy sobie szczerze: to jest zrzutka.


N lut 21, 2016 10:05
Post Re: Święte obrazy
chwat napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Hmm, a co, gdy jest podatek na utrzymanie kościoła (np. we Włoszech, Austrii, Holandii), a nie jakas "ofiara"?

Co do reszty. Trochę to chaotyczne. Co z tego ma wynikać? Jaka konkluzja?


Podatek w tamtych krajach nie jest obowiązkowy. Do kościołów wpuszczani są wszyscy bez kontrolowania, czy zapłacili podatek, czy nie.
Nie do końca. Nie płacisz w Austrii podatku ,a KRK, to zostajesz z niego wykreślony. Wejśc do kościoła moze każdy, uczestniczyc w życiu wspólnoty już nie.


N lut 21, 2016 10:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Święte obrazy
Kozioł napisał(a):
Helenka napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Hmm, a co, gdy jest podatek na utrzymanie kościoła (np. we Włoszech, Austrii, Holandii), a nie jakas "ofiara"?

Na jakiej zasadzie, tzn. z jakich funduszy (oprócz f.kościelnego), jest utrzymywany Kościół Metodystów, jeśli nie z datków?
Oczywiście, ze sami go utrzymujemy (nie tylko, jeszcze szkoły językowe, wynajem budynków). Nikt tu jednak nie mówi o "ofierze" (jak to często w Polsce się słyszy) i nie przyrównuje tego do ofiary świątynnej (jak to zrobił @dominikbartlomiej). Powiedzmy sobie szczerze: to jest zrzutka.


Gdzie tu sensacja?

Skoro "zrzutka" i jej wysokość jest dobrowolna?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N lut 21, 2016 10:20
Zobacz profil
Post Re: Święte obrazy
chwat napisał(a):
Gdzie tu sensacja?

Skoro "zrzutka" i jej wysokość jest dobrowolna?
Cieszę się, ze uważasz to za zrzutkę, a nie "ofiarę" na kształt ofiar świątynnych. :)


N lut 21, 2016 13:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Święte obrazy
Kozioł napisał(a):
chwat napisał(a):
Gdzie tu sensacja?

Skoro "zrzutka" i jej wysokość jest dobrowolna?
Cieszę się, ze uważasz to za zrzutkę, a nie "ofiarę" na kształt ofiar świątynnych. :)


Nie uważam tego za zrzutkę, ale za "zrzutkę".
Natomiast ofiara, to dla mnie ofiara, a nie "ofiara".

Problem stanowiła by przymusowość datku, ale nie jest nim nazewnictwo.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


N lut 21, 2016 14:36
Zobacz profil
Post Re: Święte obrazy
Kozioł napisał(a):
Nie płacisz w Austrii podatku ,a KRK, to zostajesz z niego wykreślony

Z KrK nigdy nie zostaje się wykreślonym. Co najwyżej z danej parafii.
Kozioł napisał(a):
Wejśc do kościoła moze każdy, uczestniczyc w życiu wspólnoty już nie.

Uczestniczyć we wszystkich sakramentach może jak najbardziej.
Kozioł napisał(a):
Cieszę się, ze uważasz to za zrzutkę, a nie "ofiarę" na kształt ofiar świątynnych. :)

Oczywiście, że nie jest to ofiara całopalna :D. Taca jest przeznaczona na potrzeby utrzymania świątyni, tak jak i inne datki na kościół. Jedynie intencje Mszy sw, chrzty, śluby i pogrzeby są wynagrodzeniem dla kapłana ("...albowiem godzien jest robotnik zapłaty swojej..." (Łk 10,7).


N lut 21, 2016 17:51
Post Re: Święte obrazy
Cytuj:
Wejśc do kościoła moze każdy, uczestniczyc w życiu wspólnoty już nie.

Cytuj:
Uczestniczyć we wszystkich sakramentach może jak najbardziej.

Kto? .....protestant?


N lut 21, 2016 19:18
Post Re: Święte obrazy
Alus napisał(a):
Cytuj:
Wejśc do kościoła moze każdy, uczestniczyc w życiu wspólnoty już nie.

Cytuj:
Uczestniczyć we wszystkich sakramentach może jak najbardziej.

Kto? .....protestant?

Czytaj o czym mowa, a rozmawialiśmy o tych,którzy nie płacą podatków na Kościół np. w Austrii.


N lut 21, 2016 22:45
Post Re: Święte obrazy
Helenka napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Nie płacisz w Austrii podatku ,a KRK, to zostajesz z niego wykreślony

Z KrK nigdy nie zostaje się wykreślonym. Co najwyżej z danej parafii.
Masz rację. wypisanie sie z KRK jest z jego punktu widzenia niemozliwe. Zostanie po prostu uznany za apostatę. Przekonali się o tym Polacy nie chcacy płacić tego podatku. Był to temat poruszany takze i na tym forum.


Pn lut 22, 2016 10:15
Post Re: Święte obrazy
Helenka napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Wejśc do kościoła moze każdy, uczestniczyc w życiu wspólnoty już nie.

Uczestniczyć we wszystkich sakramentach może jak najbardziej.
Jako uznany za apostatę już nie.
Helenka napisał(a):
Kozioł napisał(a):
Cieszę się, ze uważasz to za zrzutkę, a nie "ofiarę" na kształt ofiar świątynnych. :)

Oczywiście, że nie jest to ofiara całopalna :D. Taca jest przeznaczona na potrzeby utrzymania świątyni, tak jak i inne datki na kościół. Jedynie intencje Mszy sw, chrzty, śluby i pogrzeby są wynagrodzeniem dla kapłana ("...albowiem godzien jest robotnik zapłaty swojej..." (Łk 10,7).
Tak, to smutne, ze w Polsce nadal płaci się za sakramenty ...


Pn lut 22, 2016 10:18
Post Re: Święte obrazy
Kozioł napisał(a):
Masz rację. wypisanie sie z KRK jest z jego punktu widzenia niemozliwe. Zostanie po prostu uznany za apostatę. Przekonali się o tym Polacy nie chcacy płacić tego podatku. Był to temat poruszany takze i na tym forum.
Kozioł napisał(a):
Jako uznany za apostatę już nie.

Jeśli jest to równoznaczne z apostazją, to rzeczywiście nie, ale to decyzja poszczególnego człowieka.
Kozioł napisał(a):
Tak, to smutne, ze w Polsce nadal płaci się za sakramenty ...

Nie płaci się za sakrament a składa ofiarę z racji sakramentu.
Kan. 848 - Oprócz ofiar określonych przez kompetentną władzę kościelną, szafarz nie może domagać się niczego za udzielanie sakramentów, przy czym potrzebujący nie powinni być pozbawieni pomocy sakramentów z racji ubóstwa.


Pn lut 22, 2016 14:57
Post Re: Święte obrazy
Ofiary okreslone przez kompetentna władzę, to zapłata za chrzest, za wszelkie zaświadczenia, za ślub, za intencje/wspominki, za odprawienie nabozeństwa, za asystę przy pogrzebie/ceremonię pogrzebową, "ofiara" przy kolędzie (to szczególnie mi się "podoba", płacisz za wizytę duszpasterską). Wyczerpałem listę?
Co do "ofiary na Kosciół" w czasie kolędy, to dwóch biskupów zakazało w swoich diecezjach przyjmowania w czasie kolędy jakichkolwiek kopert, czy innych dóbr. Bardzo mądrzy biskupi.


Pn lut 22, 2016 17:22
Post Re: Święte obrazy
A co złego jest w złożeniu ofiary pieniężnej, która idzie na cele związane z kościołem, choćby i utrzymanie księdza. Nie jest to żaden nakaz. Owszem, zdarzają się księża, którzy mają cenniki na wszystko, ale ja nie spotkałam osobiście takiego, a mieszkałam w kilku parafiach. Żaden z nich nie żądał ani za zaświadczenie, ani za cokolwiek, a już na pewno nie za wizytę duszpasterską. Tu przeginasz, bo to co w kopercie idzie w całości na potrzeby kościoła, a nie księdza. W mojej i sąsiedniej parafii te pieniądze w części przeznaczane są także na letni wypoczynek służby liturgicznej poza remontami kościoła, cmentarza itp.


Pn lut 22, 2016 18:33
Post Re: Święte obrazy
Helenka napisał(a):
Tu przeginasz, bo to co w kopercie idzie w całości na potrzeby kościoła, a nie księdza.
Nie przeginam. "Ofiary" z "kolędy" są do dyspozycji proboszcza i on je rozdziela. Najczęściej to dochód jego i wikarego. Jeżeli proboszcz stwierdzi, ze ma dośc forsy i całość/resztę przekaże na cele wspólnoty, to dobrze. jeżeli weźmie całość do kieszeni, to też dobrze.

Rozmawialismy juz o tym: Z czego żyją (powinni żyć) księża?. Chętnie przeniosę ten off-top do tego tematu.


Pn lut 22, 2016 19:39
Post Re: Święte obrazy
Kozioł napisał(a):
"Ofiary" z "kolędy" są do dyspozycji proboszcza i on je rozdziela.

Owszem.
Kozioł napisał(a):
Najczęściej to dochód jego i wikarego.

Owszem, rozdziela, ale nie między księży (tu tylko część), bo reszta idzie na remonty, zakup sprzętów, cele charytatywne i na potrzeby diecezji.

W innym temacie zadałam Ci pytanie, które przemilczałeś: skąd są brane środki na pensji Waszych księży?


Pn lut 22, 2016 20:00
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 78 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL