| Autor |
Wiadomość |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Soul33 napisał(a): Jak to mój kolega trafnie zauważył, zwolennicy PiSu bardzo rzadko biorą pod uwagę, że w tej partii, podobnie jak w każdej innej, również można znaleźć wielu krętaczy i złodziei, którym zależy tylko na własnych interesach. Z tym, że na razie widać w działaniach PiS tylko chęć przeprowadzenia zmian w Polsce dla dobra Polaków, nawet kosztem obchodzenia prawa, czy działania na granicy prawa, nawet kosztem obsadzania ważnych stanowisk swoimi ludźmi, dla zapanowania nad strukturami, ale nie dla osobistej korzyści. Natomiast nie widać jak na razie żadnego "dojenia" Polski. No chyba, że uznamy iż pełnienie jakiejkolwiek funkcji urzędowej jest "dojeniem". Ale jak to się ma do tych setek afer z okresu ostatnich 8 lat? Afer, które przynosiły konkretne pieniądze konkretnym ludziom? Faktycznie, znajdą się na pewno w PiS ludzie, którzy będą nieuczciwi. Mam tylko nadzieję, ze wtedy sprawy nie będą zamiatane pod dywan, jak to miało miejsce za poprzedniej ekipy. Helenka napisał(a): Dokładnie, ale nie zrobią tego, gdyż sami zaczynają już doić. Za krótko rządzą, aby już była jakaś afera, ale dla przykładu: pani poseł Krystyna Pawłowicz wydała już 16 tys. na paliwo (nie ma ani samochodu ani prawa jazdy), którym można objechać kilka razy kule ziemską. http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/wy ... 24031.html Nie znam szczegółów, ale podejrzewam, że p. Pawłowicz rozliczając swoje dojazdy na zasadzie kilometrówki pewnie działa zgodnie z rozporządzeniami i regulaminem rozliczania wydatków poselskich.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Śr mar 16, 2016 14:15 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Cytuj: Helenka napisał(a): Dokładnie, ale nie zrobią tego, gdyż sami zaczynają już doić. Za krótko rządzą, aby już była jakaś afera, ale dla przykładu: pani poseł Krystyna Pawłowicz wydała już 16 tys. na paliwo (nie ma ani samochodu ani prawa jazdy), którym można objechać kilka razy kule ziemską. http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/wy ... 24031.html Nie znam szczegółów, ale podejrzewam, że p. Pawłowicz rozliczając swoje dojazdy na zasadzie kilometrówki pewnie działa zgodnie z rozporządzeniami i regulaminem rozliczania wydatków poselskich. A może rozliczała wedle praktyk trzech madryckich muszkieterów? Tablice afer i ani jednego skazanego, w przeciwieństwie do ministra PiS P. Lipca.
|
| Śr mar 16, 2016 14:25 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Łamanie Konstytucji
medieval_man napisał(a): Soul33 napisał(a): Jak to mój kolega trafnie zauważył, zwolennicy PiSu bardzo rzadko biorą pod uwagę, że w tej partii, podobnie jak w każdej innej, również można znaleźć wielu krętaczy i złodziei, którym zależy tylko na własnych interesach. Z tym, że na razie widać w działaniach PiS tylko chęć przeprowadzenia zmian w Polsce dla dobra Polaków, nawet kosztem obchodzenia prawa, czy działania na granicy prawa, nawet kosztem obsadzania ważnych stanowisk swoimi ludźmi, dla zapanowania nad strukturami, ale nie dla osobistej korzyści.Natomiast nie widać jak na razie żadnego "dojenia" Polski. No chyba, że uznamy iż pełnienie jakiejkolwiek funkcji urzędowej jest "dojeniem". Ale jak to się ma do tych setek afer z okresu ostatnich 8 lat? Afer, które przynosiły konkretne pieniądze konkretnym ludziom? Ktorych Polakow? Tych dziesiatkow tysiecy niewdziecznych kodowcow? Tych milionow, ktore PiSu nie wybraly? I napisz w koncu, na czym to dobro ma polegac? Na wymianie ekipy u koryta? Bo PiS ma samych zweryfikowanych przez prezesa ludzi, ktorzy nigdy nie popelnili zadnych bledow i jest pewne, ze zadna prywata i chec zyskow ich nie dotknie. O tym, ze wedlug twojego tlumaczenia, rzecza chwalebna jest lamanie prawa, zeby dorwac sie do wladzy, pisac nie musze. Dobrze, ze sam to wprost powiedziales.
|
| Śr mar 16, 2016 14:44 |
|
|
|
 |
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
 Re: Łamanie Konstytucji
medieval_man napisał(a): Z tym, że na razie widać w działaniach PiS tylko chęć przeprowadzenia zmian w Polsce dla dobra Polaków, Napisz, że to sarkazm  medieval_man napisał(a): Natomiast nie widać jak na razie żadnego "dojenia" Polski. No chyba, że uznamy iż pełnienie jakiejkolwiek funkcji urzędowej jest "dojeniem". A to nie Ty podawałeś PSLową "Rodzinę na swoim" właśnie jako przykład dojenia? Oczywiście że obsadzanie urzędów z klucza partyjnego, rodzinnego czy "znajomościowego" jest dojeniem, a ze względu na skalę i bezkarność zjawiska o wiele bardziej szkodliwym niż pojedyncze afery. medieval_man napisał(a): Faktycznie, znajdą się na pewno w PiS ludzie, którzy będą nieuczciwi. Mam tylko nadzieję, ze wtedy sprawy nie będą zamiatane pod dywan, jak to miało miejsce za poprzedniej ekipy. Nic nie będzie zamiatane pod dywan, po PiS doi na bezczelnego w świetle prawa. Ku uciesze gawiedzi, która ma nadzieję, że i jej coś skapnie.
|
| Śr mar 16, 2016 15:12 |
|
 |
|
mikkel
Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16 Posty: 1274
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Jak PiS realizuje "dobrą zmianę" można obejrzeć w programie T. Lisa albo przeczytać w Newsweeku. Trzy miesiące a już kilkadziesiąt przypadków kolesiostwa i nepotyzmu. Osoby z zarzutami, synowie, ojcowie, siostry, makijażystki, kierowcy, wszyscy. Szok! Ośmioletnie rządy PO przy tej "polityce prorodzinnej" to pikuś. http://wiadomosci.onet.pl/kraj/tomasz-lis-jak-obsadzane-sa-stanowiska-za-prawa-i-sprawiedliwosci/0htrw9
|
| Śr mar 16, 2016 15:23 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Mikkel! Tematem tego wątku jest:Łamanie Konstytucji! Niech nienawiść do DOBRYCH ZMIAN wyssana z programu Lisa i Newsweeka nie zaślepia Cię!
|
| Śr mar 16, 2016 15:49 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Łamanie Konstytucji
SweetChild napisał(a): medieval_man napisał(a): Z tym, że na razie widać w działaniach PiS tylko chęć przeprowadzenia zmian w Polsce dla dobra Polaków, Napisz, że to sarkazm  To może też wynikać z przypisywanych Kaczyńskiemu intencji. Moim zdaniem on sam faktycznie myśli, że chce zrobić coś dobrego dla Polski i m.in. dlatego, np. przy lekturze wywiadów z nim, to wrażenie jakoś przebija się, bo jest prawdziwe lub chociaż bliskie prawdy.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Śr mar 16, 2016 19:58 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Soul33 napisał(a): Moim zdaniem on sam faktycznie myśli, że chce zrobić coś dobrego dla Polski i m.in. dlatego, np. przy lekturze wywiadów z nim, to wrażenie jakoś przebija się, bo jest prawdziwe lub chociaż bliskie prawdy. Pewien pan z wąsikiem też chciał zrobić coś dobrego dla swojego kraj i z jego słów też przebijała szczerość. Wiem, drastyczne porównanie, ale dobrymi chęciami jest piekło wybrukowane.
|
| Śr mar 16, 2016 20:13 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Kael napisał(a): Ktorych Polakow? Tych dziesiatkow tysiecy niewdziecznych kodowcow? Tych milionow, ktore PiSu nie wybraly? I napisz w koncu, na czym to dobro ma polegac? Na wymianie ekipy u koryta?
Na razie jest to wymiana ekip u władzy. Przykro mi, że traktujesz stanowisko we włądzach jako koryto. To przykre doświadczenie poprzednich 8 lat?  A ta wymiana nie jest celem samym w sobie, ale narzędziem, bo do dobra Polski ma prowadzić Kael napisał(a): Bo PiS ma samych zweryfikowanych przez prezesa ludzi, ktorzy nigdy nie popelnili zadnych bledow i jest pewne, ze zadna prywata i chec zyskow ich nie dotknie.
Oczywiście, to nie jest pewne. Ale jak na razie PiSowi daleko do błędów i prywaty rządzących poprzednich 8 lat Kael napisał(a): O tym, ze wedlug twojego tlumaczenia, rzecza chwalebna jest lamanie prawa, zeby dorwac sie do wladzy, pisac nie musze. Dobrze, ze sam to wprost powiedziales. Sama widzisz jak manipulujesz czy ma Ci pokazać? - nigdzie nie napisałem, że celem "łamania czy omijania prawa" jest dorwanie się do władzy. Mogę natomiast być przekonanym, że czasami trzeba ominąć złe, bądź nieprzemyślane prawo dla osiągnięcia jakiegoś większego dobra, bo to nie prawo samo w sobie jest dobrem najwyższym, ale jest dobrem o tyle, o ile służy społeczeństwu. Inaczej nasz ustrój nazywałby się nomokracją, a nie demokracją.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Cz mar 17, 2016 17:26 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Łamanie Konstytucji
SweetChild napisał(a): medieval_man napisał(a): Faktycznie, znajdą się na pewno w PiS ludzie, którzy będą nieuczciwi. Mam tylko nadzieję, ze wtedy sprawy nie będą zamiatane pod dywan, jak to miało miejsce za poprzedniej ekipy. Nic nie będzie zamiatane pod dywan, po PiS doi na bezczelnego w świetle prawa. Ku uciesze gawiedzi, która ma nadzieję, że i jej coś skapnie. Podaj jakieś przykłady "dojenia" przez PiS, czyli obsadzania stanowisk, czy działań mających na celu przede wszystkim prywatny interes członków PiS. Chętnie się zapoznam.
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Cz mar 17, 2016 17:29 |
|
 |
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Jeśli dobrze pamiętam, według nauki KK prawa należy przestrzegać, z wyjątkiem sytuacji, gdy nakazuje coś niemoralnego. Uważam tak samo - a już na pewno tego właśnie oczekuję od władz. Działania zgodnie z prawem. Oraz nie psucia prawa. medieval_man napisał(a): A ta wymiana nie jest celem samym w sobie, ale narzędziem, bo do dobra Polski ma prowadzić Czyli np. usunięcie konkursów ze służby cywilnej i powszechne obsadzanie stanowisk wedle uznania? Nasuwa się pytanie - dlaczego gospodarka centralnie planowana musi upaść? Albo ściślej: dlaczego jest mniej efektywna od gospodarki rynkowej?
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
| Cz mar 17, 2016 17:53 |
|
 |
|
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Soul33 napisał(a): Jeśli dobrze pamiętam, według nauki KK prawa należy przestrzegać, z wyjątkiem sytuacji, gdy nakazuje coś niemoralnego. Uważam tak samo - a już na pewno tego właśnie oczekuję od władz. Działania zgodnie z prawem. Oraz nie psucia prawa. medieval_man napisał(a): A ta wymiana nie jest celem samym w sobie, ale narzędziem, bo do dobra Polski ma prowadzić Czyli np. usunięcie konkursów ze służby cywilnej i powszechne obsadzanie stanowisk wedle uznania? Ano... Według ocen PiS te konkursy i tak były tylko formalne, stanowiska obejmowały osoby, które miały je objąć. I to chyba nie jest tylko zdanie zwolenników PiS. Fikcja prawna. Dla mnie sensowniejsze jest powiedzenie, że nie będziemy kontynuowali fikcji, ale obsadzali stanowiska osobami, które gwarantują przynajmniej realizację polityki aktualnej władzy. Jeśli więc prawo ma stanowić tylko zasłonę dla działań pozaprawnych, to jaki ma ono sens?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
| Cz mar 17, 2016 18:00 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Łamanie Konstytucji
medieval_man napisał(a): Kael napisał(a): Ktorych Polakow? Tych dziesiatkow tysiecy niewdziecznych kodowcow? Tych milionow, ktore PiSu nie wybraly? I napisz w koncu, na czym to dobro ma polegac? Na wymianie ekipy u koryta?
Na razie jest to wymiana ekip u władzy. Przykro mi, że traktujesz stanowisko we włądzach jako koryto. To przykre doświadczenie poprzednich 8 lat?  A ta wymiana nie jest celem samym w sobie, ale narzędziem, bo do dobra Polski ma prowadzić Dodaj precyzyjnie - dla Polaków lepszej kategorii. Cytuj: Oczywiście, to nie jest pewne. Ale jak na razie PiSowi daleko do błędów i prywaty rządzących poprzednich 8 lat Pomarzyć dobrze jest.... Jak na razie tylko tabliczki i totalny brak konkretów. Cytuj: Mogę natomiast być przekonanym, że czasami trzeba ominąć złe, bądź nieprzemyślane prawo dla osiągnięcia jakiegoś większego dobra, bo to nie prawo samo w sobie jest dobrem najwyższym, ale jest dobrem o tyle, o ile służy społeczeństwu. Inaczej nasz ustrój nazywałby się nomokracją, a nie demokracją. Czyli zło dobrem zwyciężaj przegrywa z pragmatyzmem władzy.
|
| Cz mar 17, 2016 18:15 |
|
 |
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Łamanie Konstytucji
medieval_man napisał(a): Według ocen PiS te konkursy i tak były tylko formalne, stanowiska obejmowały osoby, które miały je objąć. I to chyba nie jest tylko zdanie zwolenników PiS. Fikcja prawna. Dla mnie sensowniejsze jest powiedzenie, że nie będziemy kontynuowali fikcji, ale obsadzali stanowiska osobami, które gwarantują przynajmniej realizację polityki aktualnej władzy. Jeśli więc prawo ma stanowić tylko zasłonę dla działań pozaprawnych, to jaki ma ono sens?
Czyli powiadasz, że jeśli stwierdzamy, że lepsza koncepcja była w zły sposób realizowana, to należy ją zastąpić gorszą, zamiast zacząć ją realizować we właściwy sposób? 
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
| Cz mar 17, 2016 18:19 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Łamanie Konstytucji
Cytuj: Według ocen PiS te konkursy i tak były tylko formalne, stanowiska obejmowały osoby, które miały je objąć. I to chyba nie jest tylko zdanie zwolenników PiS. Fikcja prawna. Dla mnie sensowniejsze jest powiedzenie, że nie będziemy kontynuowali fikcji, ale obsadzali stanowiska osobami, które gwarantują przynajmniej realizację polityki aktualnej władzy. Wedle starej zasady mierny, bierny, byle wierny......nawet kalendarze ze zdjęciami władców  ...kalendarzy nie pamiętam, ale portrety sekretarzy w każdych publicznych pomieszczeniach to i owszem...
|
| Cz mar 17, 2016 18:19 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|