| 
 
 
 
	
			
	
	 Żródło naszego cierpienia 
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpienia@JedenPost - jaki miałby człowiek wybór, gdyby go w ogóle nie miał. W czym objawiła by się wola człowieka. W jaki sposób człowiek miałby wykazać swoją miłość i oddanie dobru - oddanie Bogu. Po czym Bóg poznał by szczerość naszych serc. 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 12:50 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Żródło naszego cierpieniaNie bardzo rozumiem o czym piszesz. Co ma Szatan do wyboru? Gdyby go nie było, lub gdyby nie mógł na człowieka odzialywać, tak samo mielibyśmy wolną wolę, jak mamy. 
 Tworzysz jakąś bardzo niepokojącą ideologię, w której zło robi za warunek zaistnienia dobra. Zaprawdę, nie idź tą drogą.
 _________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 14:11 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpienia@JedenPost- a czego nie rozumiesz ?. Wolna wola - to wybór. Szatana nie stworzył  Bóg, jest to zbuntowany anioł, który się przeciwstawił Bogu. Człowiek poprzez grzech pierworodny zerwał więz łączącą go z Bogiem. Poprzez ten grzech , również nie spełnił woli Bożej. Ponosimy skutki obecności szatana oraz własnej grzeszności. Karą za grzechy pierwszych ludzi było wygnanie ich z raju i zesłanie na ziemię. Przez ofiarę Jezusa Chrystusa otrzymaliśmy nową więz z Bogiem.Jezus dał nam dar zbawienia, który albo przyjmujemy, albo odrzucamy. 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 14:38 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Robek 
					Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
 Posty: 6825
   |   Re: Żródło naszego cierpieniawybrana napisał(a):  Szatana nie stworzył  Bóg, jest to zbuntowany anioł, To zbuntowany anioł, sam sie stworzył? niby w jaki sposób? Wszystko jest dziełem Boga. wybrana napisał(a):  Człowiek poprzez grzech pierworodny zerwał więz łączącą go z Bogiem. Poprzez ten grzech , również nie spełnił woli Bożej. Ponosimy skutki obecności szatana oraz własnej grzeszności. Jeśli już, to ponosimy skutki istnienia wolnej woli_________________
 Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 14:50 | 
					
					   |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Żródło naszego cierpieniawybrana napisał(a): @JedenPost- a czego nie rozumiesz ?Dlaczego w odpowiedzi na poruszenie kwestii bezsensu tego, że Bóg dopuszcza, by Szatan oddziaływał na ludzi, piszesz coś o tym, że inaczej wolna wola nie miałaby się w czym objawiać._________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 14:58 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpienia@Robek- to ty nigdy nie słyszałeś o grzechu pierworodnym ? 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 15:00 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpienia@JedenPost - jeżeli dalej nie rozumiesz, to wybacz, ale ja już ci mimo swoich starań, nie potrafię wytłumaczyć zebyś to zrozumiał. Albo coś chcemy zrozumieć, albo nie. 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 15:03 | 
					
					 |  
		|  |  
			| JedenPost 
					Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
 Posty: 11383
   |   Re: Żródło naszego cierpieniawybrana napisał(a): @JedenPost - jeżeli dalej nie rozumiesz, to wybacz, ale ja już ci mimo swoich starań, nie potrafię wytłumaczyć zebyś to zrozumiał. A Ty rozumiesz? Tzn. widzisz na czym w ogóle polega problem? Bo jak dla mnie po prostu streściłaś katechizmowe regułki, bez żadnej własnej refleksji i przede wszystkim bez odniesienia się do problemowej kwestii._________________
 Lubię Starego czasem, to też sprawia
 że się wystrzegam otwartej z nim wojny
 Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
 Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 17:35 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpienia@JadenPost - wyjaśnij mi czego nie rozumiesz i na czym polega twój problem pojmowania i o jaką kwestię ci się rozchodzi ? 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 17:41 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpieniaBóg pozwala ludziom czynić zło, bo szanuje wolna wolę, a jednocześnie chce, aby jak najwięcej ludzi przestało je czynić z powodu miłości do NIEGO. 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 17:47 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpieniaDziałaniem szatana jest niszczyć człowieka. Szatan nienawidzi człowieka, jest mistrzem kłamstwa. Robi wszystko , aby zabić w człowieku miłość do Boga. Przez swoje kuszenie osłabia naszą wolę, ponieważ człowiek jest słabą istotą i czasem mu ulega. Wolna wola jest wyborem, czy wybieramy Boga, czy ulegamy złu. 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 17:53 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpieniaW twoim tłumaczeniu świat jest walką diabła i Boga. Dwóch bóstw, złego i dobrego.Niby diabeł rządzi na ziemi, a bóg w niebie?
 Czy aby taki dualizm jest jeszcze chrześcijaństwem?
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 18:54 | 
					
					 |  
		|  |  
			| supahiroł 
					Dołączył(a): Pn lut 22, 2016 11:46
 Posty: 357
   |   Re: Żródło naszego cierpienianie rozumiem dlaczego traktuje się złego jako przeciwieństwo Boga. to pierwszy błąd logiczny.
 drugi jest taki, że "grzech" jest konsekwencją bycia człowiekiem, a nie poddawaniu się woli złego.
 
 co nie znaczy, że grzech jest czymś co powinno być wpisane jako element naszego życia w tym sensie, że jest nieunikniony, ale nie pożądany.
 _________________
 jeżeli Bóg to miłość to coś o nim wiem. Jeżeli Bóg to mądrość to go znam. Jeżeli Bóg to nadzieja, to nigdy w Niego nie zwątpiłem. Jeżeli Bóg jest jednym z nas, to lubię ludzi. Jeżeli Bóg to choroba, to zaraźliwa.
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 19:33 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Żródło naszego cierpieniasupahiroł napisał(a): nie rozumiem dlaczego traktuje się złego jako przeciwieństwo Boga. to pierwszy błąd logiczny.
 drugi jest taki, że "grzech" jest konsekwencją bycia człowiekiem, a nie poddawaniu się woli złego.
 
 co nie znaczy, że grzech jest czymś co powinno być wpisane jako element naszego życia w tym sensie, że jest nieunikniony, ale nie pożądany.
1. A mógłbyś wyjaśnić ten błąd logiczny? 2. A do czasu zwiedzenia przez węża Adam i Ewa to byli grzeszni?
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 19:45 | 
					
					 |  
		|  |  
			| supahiroł 
					Dołączył(a): Pn lut 22, 2016 11:46
 Posty: 357
   |   Re: Żródło naszego cierpienianie podoba mi sie powstawanie replik obrazu Bożego Miłosierdzia i przedstawieni ich jako "Obraz". nieważne.
 
 trzeba zadać sobie pytanie czym jest "grzeszność"? skoro popełnili grzech to znaczy, że takowi byli.
 _________________
 jeżeli Bóg to miłość to coś o nim wiem. Jeżeli Bóg to mądrość to go znam. Jeżeli Bóg to nadzieja, to nigdy w Niego nie zwątpiłem. Jeżeli Bóg jest jednym z nas, to lubię ludzi. Jeżeli Bóg to choroba, to zaraźliwa.
 
 
 |  
			| Pt kwi 08, 2016 19:50 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |