Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 21:30



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283 ... 622  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr gru 24, 2008 11:14
Posty: 4800
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Tomek, samosobieprawodawca Rzepliński złamał Konstytucję kiedy postanowił, że TK wyda orzeczenie wbrew temu, co zapisano w art. 197 ustawy zasadniczej.

A co zapisano w art. 197 Konstytucji? Zakaz wydawania orzeczeń? A może to tam zapisano, że wyrok TK wydany w niewłaściwym składzie nie istnieje?

Nie? Oczywiście, że nie. "Artykuł 197" to w PiS rozpaczliwy wrzask mający na celu na celu jedynie zagłuszenie niewygodnych faktów. W rzeczywistości przytaczanie go zupełnie nic nie wnosi.

Cytuj:
Premier publikując to "orzeczenie" weźmie udział w tym przestępstwie

A w jakimże to?

Co do rzeczywistości:

Niepublikowanie wyroku TK mimo wyraźnego prawnego obowiązku - art. 231 § 1 k.k.
Podżeganie do nieopublikowania wyroku TK wbrew wyraźnemu obowiązkowi i wymuszanie czynu zabronionego groźbami postawienia przed TS również wypełnia znamiona przestępstwa - art. 19 § 2 w zw. z art. 231 § 1 k.k. w zb. z art. 224 § 1 k.k.


Pn maja 23, 2016 18:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Tomek, samosobieprawodawca Rzepliński złamał Konstytucję kiedy postanowił, że TK wyda orzeczenie wbrew temu, co zapisano w art. 197 ustawy zasadniczej.


Kolejny raz kłamiesz.

I przypominam kwestie, do których od wczoraj się nie odniosłeś:

1. proszę zacytować obowiązujące przepisy prawa na poparcie tezy, że "Wyroku [TK] nie ma, bo nie został wydany zgodnie z obowiązującym prawem" (Witold),
2. Yarpen przytoczy nam prawo na bazie ktorego pani premier nie moze opublikowac orzeczenia TK (Kael),
3. Co by było, gdyby Sejm ustanowił ustawę, że TK nie wolno orzekać przeciwko zgodności ustaw z Konstytucją? (zefciu),
4. jakie prawo pozwala premierowi decydowac, ktore orzeczenia TK moze publikowac a ktorych nie musi (Kael),
5. jakie prawo pozwala premierowi samodzielnie (:-D) definiowac co jest a co nie jest orzeczeniem TK (Kael).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 7:50
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a):
Czy jeśli urzędnik uzna, że sędzia wydał wadliwy wyrok, może go nie opublikować, tyko zwyczajnie zignorować?


No nie. I jest to oczywiste. Ale co z tego, że to powtórzę setny raz? :(

No i, co równie oczywiste, wydanie wadliwego wyroku nie jest przestępstwem. Sędziowie bez przerwy wydają wadliwe wyroki, bo są tylko ludźmi. Po to wymyślono dwuinstancyjność postępowania sądowego, żeby wadliwość wyroku można było naprawić w drodze apelacji. Tyle, że akurat od wyroków TK apelacja nie przysługuje, gdyż są one "ostateczne" na mocy Konstytucji. I tyle. Jak się komuś to nie podoba, musi zmienić Konstytucję, a póki jej nie zmieni, musi się do niej stosować.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 7:57
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Witold napisał(a):
Niepublikowanie wyroku TK mimo wyraźnego prawnego obowiązku - art. 231 § 1 k.k.
Podżeganie do nieopublikowania wyroku TK wbrew wyraźnemu obowiązkowi i wymuszanie czynu zabronionego groźbami postawienia przed TS również wypełnia znamiona przestępstwa - art. 19 § 2 w zw. z art. 231 § 1 k.k. w zb. z art. 224 § 1 k.k.


Z pewnością przydatny może się okazać także art. 18 par. 1 kk:

Odpowiada za sprawstwo nie tylko ten, kto wykonuje czyn zabroniony sam albo wspólnie i w porozumieniu z inną osobą, ale także ten, kto kieruje wykonaniem czynu zabronionego przez inną osobę lub wykorzystując uzależnienie innej osoby od siebie, poleca jej wykonanie takiego czynu :roll:

Warto również zapoznać się z art. 255 kk - publiczne nawoływanie do popełnienia przestępstwa, jak również publiczne pochwalanie popełnienia przestępstwa, to też są przestępstwa.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 8:09
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Tomek, samosobieprawodawca Rzepliński złamał Konstytucję kiedy postanowił, że TK wyda orzeczenie wbrew temu, co zapisano w art. 197 ustawy zasadniczej.


Kolejny raz kłamiesz.

Wobec tego zapraszam do wykazania, że skłamałem pisząc, iż samosobieprawodawca Rzepliński w kwestii orzekania o ustawie o TK z dnia 22 grudnia 2015 r. złamał art. 197 ustawy zasadniczej stwierdzający, że "organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa".


Wt maja 24, 2016 8:11
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen nie zachowuj sie jak Jajko tylko odpowiedz w koncu na nasze pytania.


Dla wszystkich ciagle wierzacych w cud dobrej zmiany z powietrza
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... akuje.html

Kasa na dzieci juz sie skonczyla.


Wt maja 24, 2016 8:14
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Wobec tego zapraszam do wykazania, że skłamałem pisząc, iż samosobieprawodawca Rzepliński w kwestii orzekania o ustawie o TK z dnia 22 grudnia 2015 r. złamał art. 197 ustawy zasadniczej stwierdzający, że "organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa".


Już ci to wykazałem kilka razy.

1) wyrok wydał nie "samosobieprawodawca Rzepliński" tylko 12 sędziów TK,
2) pod wyrokiem podpisał się nie "samosobieprawodawca Rzepliński" tylko 12 sędziów TK,
3) "za" wyrokiem głosował nie "samosobieprawodawca Rzepliński", tylko 10 sędziów TK,
4) w rozprawie wziął udział nie "samosobieprawodawca Rzepliński" tylko 12 sędziów TK,
5) ba, "samosobieprawodawca Rzepliński" nie był nawet sprawozdawcą w tym postępowaniu (tj. sędzią, który przygotowuje projekt orzeczenia), był nim Stanisław Biernat,

Jeżeli więc nawet przyjąć, że ktoś tu złamał art. 197 Konstytucji, to złamali go wszyscy sędziowie TK, którzy brali udział w tym postępowaniu, w tym również sędziowie pisowscy.

Rozumiesz? Czy dalej nie?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 8:18
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Ach, byłbym zapomniał!

1. proszę zacytować obowiązujące przepisy prawa na poparcie tezy, że "Wyroku [TK] nie ma, bo nie został wydany zgodnie z obowiązującym prawem" (Witold),
2. Yarpen przytoczy nam prawo na bazie ktorego pani premier nie moze opublikowac orzeczenia TK (Kael),
3. Co by było, gdyby Sejm ustanowił ustawę, że TK nie wolno orzekać przeciwko zgodności ustaw z Konstytucją? (zefciu),
4. jakie prawo pozwala premierowi decydowac, ktore orzeczenia TK moze publikowac a ktorych nie musi (Kael),
5. jakie prawo pozwala premierowi samodzielnie (:-D) definiowac co jest a co nie jest orzeczeniem TK (Kael).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 8:20
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Kael napisał(a):
Yarpen nie zachowuj sie jak Jajko tylko odpowiedz w koncu na nasze pytania.

Na Twoje o podstawę prawną odpowiedziałem, w kwestii pytania Witolda sprawa była poruszana w temacie o łamaniu Konstytucji, a na argumentum ad absurdum (zefciu) się nie odpowiada, bo było by uznanie błędu logicznego za argument merytoryczny.


Wt maja 24, 2016 8:22
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Kael napisał(a):
Dla wszystkich ciagle wierzacych w cud dobrej zmiany z powietrza
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... akuje.html

Kasa na dzieci juz sie skonczyla.

No to czekamy na dalsze sondaże poparcia dla PiS.

Y_Z
Cytuj:
a na argumentum ad absurdum (zefciu) się nie odpowiada, bo było by uznanie błędu logicznego za argument merytoryczny

Jak Kali ukraść krowę to dobrze, ale jak Kalemu ukraść krowę to uuuu, przestępstwo :D ?


Ostatnio edytowano Wt maja 24, 2016 8:27 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Wt maja 24, 2016 8:23
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Na Twoje o podstawę prawną odpowiedziałem


W tym przepisie nie ma nic o tym, że premier może odmówić publikacji wyroku TK, ani o tym, że wydanie wyroku TK z naruszeniem przepisów o postępowaniu jest przestępstwem. Więc nie, nie odpowiedziałeś.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 8:24
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Wobec tego zapraszam do wykazania, że skłamałem pisząc, iż samosobieprawodawca Rzepliński w kwestii orzekania o ustawie o TK z dnia 22 grudnia 2015 r. złamał art. 197 ustawy zasadniczej stwierdzający, że "organizację Trybunału Konstytucyjnego oraz tryb postępowania przed Trybunałem określa ustawa".

Już ci to wykazałem kilka razy.

Nie udawaj greka. Decyzję o tym, że orzeczenie w sprawie tej ustawy nastąpi z pogwałceniem art. 197 Konstytucji, bo wbrew temu co zapisano w ustawie o TK, podjął samosobieprawodawca Rzepliński, a nie tych pozostałych 11 sędziów. Nie próbuj rozmywać tutaj winy na nich, bo to nie oni o tym decydowali.


Wt maja 24, 2016 8:24
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Przed chwila wysłuchałam konferencji prasowej wice-ministra MSZ Konrada Szymańskiego. KS posługuje się językiem dyplomatycznym jak przystało na dyplomatę, być może w przyszłości zastąpi ministra Waszczykowskiego. Na czym polega język dyplomatyczny np. KS nie potępia, a jedynie stwierdza fakt, że prezes TK nie dopuszcza do orzekania trzech zaprzysiężonych sędziów.

Konferencja prasowa zwołana została między innymi z powodu przyjazdu do Polski Zimmermana.
Po wystąpieniu wice - ministra SZ; w studio sprawy dotyczące konfliktu w Polsce komentował ekspert do spraw międzynarodowych Jarosław Guzy, tu padło więcej konkretów bez owijania a w bawełnę.
Jedno jest pewno KE nie ma uprawnień do dyktowania rządowi, ani większości parlamentarnej zaleceń na życzenie totalnej opozycji, ani tym bardziej płynących z TK.
Słusznym posunięciem była uchwała sejmowa dotycząca suwerenności naszego kraju.

Tutaj wypowiedź Jarosława Guzy z dnia 23.maja b.r:
http://telewizjarepublika.pl/guzy-polsk ... 33781.html


Ostatnio edytowano Wt maja 24, 2016 8:28 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Wt maja 24, 2016 8:27
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen, odpowiedziales, za przeproszeniem, od czapy.

Nie udowodniles, ze premier ma prawne podstawy do cenzury TK.

Pokazales tylko, ze jesli pani Szydlo powoluje sie na ten przepis, to kompletnie nie nadaje sie na premiera normalnego kraju. Strachliwa kobietka bez pojecia o zakresie swoich obowiazkow to kompletna pomylka.


Wt maja 24, 2016 8:28
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Nie udawaj greka. Decyzję o tym, że orzeczenie w sprawie tej ustawy z pogwałceniem art. 197 Konstytucji podjął samosobieprawodawca Rzepliński, a nie tych pozostałych 11 sędziów. Nie próbuj rozmywać tutaj winy na nich, bo to nie oni o tym decydowali.


Bzdura. Sędziowie TK są niezawiśli i podlegają jedynie Konstytucji - nie tylko prezes TK, każdy sędzia. Można się niby zastanawiać, czy mogli oni nie zastosować się do zarządzenia prezesa TK o wyznaczeniu rozprawy (ale jest dość oczywiste, że mogli, gdyby uznali, że postępowanie toczy się bezprawnie), ale już z całą pewnością mogli zagłosować przeciwko temu orzeczeniu, wskutek czego by ono nie zapadło. Jednak przeciwko zagłosowało tylko dwóch, pozostali głosowali za i dlatego ten wyrok został wydany. Rozumiesz, czy nadal nie?

A więc:

1. proszę zacytować obowiązujące przepisy prawa na poparcie tezy, że "Wyroku [TK] nie ma, bo nie został wydany zgodnie z obowiązującym prawem" (Witold),
2. Yarpen przytoczy nam prawo na bazie ktorego pani premier nie moze opublikowac orzeczenia TK (Kael),
3. Co by było, gdyby Sejm ustanowił ustawę, że TK nie wolno orzekać przeciwko zgodności ustaw z Konstytucją? (zefciu),
4. jakie prawo pozwala premierowi decydowac, ktore orzeczenia TK moze publikowac a ktorych nie musi (Kael),
5. jakie prawo pozwala premierowi samodzielnie (:-D) definiowac co jest a co nie jest orzeczeniem TK (Kael).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt maja 24, 2016 8:29
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283 ... 622  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL