Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 14, 2025 22:33



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 663 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 45  Następna strona
 PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Helenka napisał(a):
Wszystko możliwe, że będąc w piekle chcieliby anihilacji (to sa tylko nasze spekulacje), bo o tym, że chcą do nieba mówi nawet Biblia; patrz przypowieść o bogaczu i Łazarzu. Natomiast nie ma takiej możliwości. Wyboru dokonali w tym życiu i po sądzie nie ma odwrotu.


Co za niedorzeczność. Miłosierny Bóg daje nam piekło. Na wieczność. Ciekawi mnie tylko jak ten sąd będzie wyglądał. Gdzie jest ta granica w uczynkach. Wyobraźmy sobie takiego średniego grzesznika, który balansuje na krawędzi, na szali dobrych i złych uczynków. Jak coś zrobi dobrego - to jeszcze mu będzie przebaczone, a gdy coś za dużo przeskrobie - wieczny ogień. I raz powiedzmy oglądnął film pornograficzny - gdyby zmarło mu się w tym momencie poszedłby do piekła, a następnego dnia pomógł jakiejś babci przejść przez ulice. Następnego dnia znów oglądnął nieprzyzwoity film, ale już powiedzmy nie takie "hard porno". Powstaje funkcja o coraz mniejszym odchyle. I jak oceni to Bóg? Będzie miał problem z tą funkcją - zważywszy, że definicja soft i hard mogą być względne.
No właśnie - a co z teorią względności Einstaina na sądzie ostatecznym? W końcu wszystko jest względne. Jak ktoś będzie sprytny, to się wybroni podczas sądu ostatecznego. Oglądałeś pornola - pada oskarżenie. Ależ nie! Pada odpowiedź. To film mnie oglądał! Niebo przy Bogu, który przez całe twoje życie patrzył na ciebie i miał ochotę cię ukarać - to istne piekło. Wolę więc chyba piekło - prawdziwe!


Wt cze 28, 2016 0:00
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
wybrana napisał(a):

No to podam ci jeden przykład:
Masz kochającego wspaniałego męża, którego ty również kochasz. Masz troje wspaniałych dzieci. Przychodzi w nocy bandzior, zabija ci męża, dwóch synów, a na twoich oczach gwałci ci 10 letnią córeczkę i pózniej ją również zabija. Mam zamożnych rodziców, więc załatwiają mu niepoczytalność. Nie idzie do więzienia. Po paru latach w psychiatryku wychodzi i już na następny dzień gwałci i morduje następną małą dziewczynkę.

Jak myślisz, co powinno go spotkać po śmierci. Czy byłabyś zadowolona, gdyby żył szczęśliwie w drugim życiu, które ma być nagrodą.
Przykład podałam drastyczny, ale takie rzeczy bywają.
Nie tak dawno wypuszczono na wolność gwałciciela i mordercę 4 małych chłopców.
Co myślę rodzice tych dzieci. Jakie cierpienie zafundował im ten zwyrodnialec.
Jeżeli kogoś nie dosięgnie sprawiedliwość ludzka, to chociaż miejmy nadzieję na lepszą sprawiedliwość " Boską", bo bez tej nadziei trudno by było żyć.


Co za bzdurny przykład. W myśl zasady katolickiej masz kochać takiego bliźniego. Dodatkowo, gdy taki grzesznik szczerze przyzna się do winy - pójdzie wprost do nieba (patrz przykład łotra uwieszonego koło Jezusa na krzyżu). Pogada se z Bogiem i ma rozgrzeszenie. niesamowite prawda? Kolejny totalny bezsens wiary. A tak z drugiej strony - chciała byś żeby taki płonął przez całą wieczność? Wiesz co to znaczy wieczność? Trudno sobie wyobrazić w ogóle milion lat, miliard lat, a co dopiero wieczność - daj spokój!


Wt cze 28, 2016 0:11
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Jest jeszcze czyściec

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt cze 28, 2016 0:14
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40
Posty: 654
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Andy72 napisał(a):
Jest jeszcze czyściec


To kolejny mit. I co tam niby masz zrobić w tym czyścu, zaprzeczasz samej sobie, bo w poprzednim emailu pisałaś o tym, że po śmierci nic już nie można zrobić ...
Czyściec - wymysł średniowiecznych mitomanów.


Wt cze 28, 2016 1:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Wielokrotnie powtarzałem - człowiek dokonuje ostatecznego wyboru w chwili śmierci, a wybór ten jest uzależniony od tego, jak człowiek się ukształtuje przez swoje wybory przez całe życie/[/b]


Ta twoja gadanina przypomina mi tą religie czy też filozofie New Age :D

Marek_Piotrowski napisał(a):
Co do rozumu zaś, to ponoć jest podzielony najsprawiedliwiej na świecie - każdy uważa, że otrzymał więcej od innych ;)


Zacząłeś tutaj nauczać, i ten twój nad przeciętny rozum, powinien ci podpowiadać że nikt nie bierze tego co mówisz, na poważnie :mrgreen:

Alus napisał(a):
Gdyby to zależało od wolenia.....99% ludzi wolałoby być bogatym, zdrowym, wiecznie młodym i oczywiście urodziwym :D


Cała ta dyskusja jest o tym czy ktoś woli to czy może jednak tamto, i z twoich wypowiedzi można by wywnioskować że nie rozumiesz czym jest wolny wybór.

Andy72 napisał(a):
Ja nie chcę, ale w momencie śmierci szatan ma przystąpić do potwornego ataku. Co będzie gdy w tym momencie będę nienawidził Boga?


Twoje życie doczesne nie ma znaczenia?
Jedynie sie liczy to żeby po śmierci, szatan nie dał rady cie oszukać?

sowaniejestmadra napisał(a):

Co za niedorzeczność. Miłosierny Bóg daje nam piekło. Na wieczność. Ciekawi mnie tylko jak ten sąd będzie wyglądał. Gdzie jest ta granica w uczynkach. Wyobraźmy sobie takiego średniego grzesznika, który balansuje na krawędzi, na szali dobrych i złych uczynków. Jak coś zrobi dobrego - to jeszcze mu będzie przebaczone, a gdy coś za dużo przeskrobie - wieczny ogień.


To jest bardzo proste, musi być jakiś limit i obejrzałeś o jeden film pornograficzny za dużo, no i niestety!!!!!!!!!! wieczne piekło :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: a gdybyś tego jednego filmu nie oglądał, to już liczba twoich grzechów, by nie przekroczyła magicznej granicy, i byś miał Niebo :aniol: :aniol: :aniol:

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt cze 28, 2016 7:54
Zobacz profil
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Robek napisał(a):
Zacząłeś tutaj nauczać, i ten twój nad przeciętny rozum, powinien ci podpowiadać że nikt nie bierze tego co mówisz, na poważnie :mrgreen:

Miło mi poznać Twoje dane - Nikt Robek.

Alus napisał(a):
Cała ta dyskusja jest o tym czy ktoś woli to czy może jednak tamto, i z twoich wypowiedzi można by wywnioskować że nie rozumiesz czym jest wolny wybór.

Wolny wybór do czasu tego ostatecznego niezmiennego.

Znawco - a dobry łotr zbliżył sie granicy limitu, a może przekroczył?


Wt cze 28, 2016 8:06
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Alus napisał(a):
Znawco - a dobry łotr zbliżył sie granicy limitu, a może przekroczył?


Limitu na pewno nie przekroczył, bo gdyby to zrobił, wtedy by nie mógł sie znaleźć w Niebie :-D

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt cze 28, 2016 10:19
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
A drugi łotr przekroczył limit?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt cze 28, 2016 10:20
Zobacz profil
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Robek napisał(a):
Alus napisał(a):
Znawco - a dobry łotr zbliżył sie granicy limitu, a może przekroczył?


Limitu na pewno nie przekroczył, bo gdyby to zrobił, wtedy by nie mógł sie znaleźć w Niebie :-D

U Boga nie istnieją żadne limity, decyduje miłość i miłosierdzie......dobry łotr zapragnął miłosierdzia, to i je otrzymał.


Wt cze 28, 2016 11:37

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Alus napisał(a):
Wolny wybór do czasu tego ostatecznego niezmiennego.
No nie. Wolna wola jest czyms immanentnym, a szczególnie "po tamtej stronie".
Oczywiście wolna wola w sensie "ja mogę". Bo może ktoś powiedzieć, że sam się ogranicza - przez "ja nie chcę" (bo tak się ukształtowałem przez moje czyny) - ale trudno to nazwać brakiem wolnej woli.

Nie wiem czy jest sens dyskusji na temat konkretnych szczegółow wiary (piekło, czyściec) z ludźmi, którzy w ogóle nie wierzą (jak sowaniejestmadra), a sa na forum pod wpływem kompulsywnej potrzeby powtórzenia tego jak największej liczbie wierzących w jak największej liczbie miejsc.

Nie wiem też, czy ma sens dyskusja z ludźmi stawiającymi ten sam zarzut oparty na tych samych błędnych podstawach (np. o rzekomej zemscie Boga) mimo iż wielokrotnie prostowano tu te błędne założenia.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Wt cze 28, 2016 15:20
Zobacz profil WWW
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
sowaniejestmadra napisał(a):
wybrana napisał(a):

No to podam ci jeden przykład:
Masz kochającego wspaniałego męża, którego ty również kochasz. Masz troje wspaniałych dzieci. Przychodzi w nocy bandzior, zabija ci męża, dwóch synów, a na twoich oczach gwałci ci 10 letnią córeczkę i pózniej ją również zabija. Mam zamożnych rodziców, więc załatwiają mu niepoczytalność. Nie idzie do więzienia. Po paru latach w psychiatryku wychodzi i już na następny dzień gwałci i morduje następną małą dziewczynkę.

Jak myślisz, co powinno go spotkać po śmierci. Czy byłabyś zadowolona, gdyby żył szczęśliwie w drugim życiu, które ma być nagrodą.
Przykład podałam drastyczny, ale takie rzeczy bywają.
Nie tak dawno wypuszczono na wolność gwałciciela i mordercę 4 małych chłopców.
Co myślę rodzice tych dzieci. Jakie cierpienie zafundował im ten zwyrodnialec.
Jeżeli kogoś nie dosięgnie sprawiedliwość ludzka, to chociaż miejmy nadzieję na lepszą sprawiedliwość " Boską", bo bez tej nadziei trudno by było żyć.


A tak z drugiej strony - chciała byś żeby taki płonął przez całą wieczność? Wiesz co to znaczy wieczność? Trudno sobie wyobrazić w ogóle milion lat, miliard lat, a co dopiero wieczność - daj spokój!


A ty masz dzieci i możesz sobie wyobrazić ból matki po stracie bestialsko zabitego dziecka. Myslę, że trzeba posiadać jakieś uczucia, żeby to sobie wyobrazić.
Czy taki człowiek, który nie kocha ludzi, odwraca się od Boga, ma otrzymać ode niego nagrodę.
Każdy człowiek ma przekazaną informację o możliwości swojego zbawienia i jeżeli nie przyjmuje tej łaski, to może mieć takie przyszłe życie.
Ja nikomu nie życzę piekła, ale takim wyrodnialcą, co tak bardzo skrzywdzili, szczególnie małe niewinne dzieci - życzę. Na nic więcej nie zasługują. Naszą nadzieją jest sprawiedliwość jeżeli nie w tym życiu, to przynajmniej w drugim ich dosięgnie. Dziękuje Bogu za to, że nie znajdzie się dla nich miejsce w niebie.


Wt cze 28, 2016 16:33
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Andy72 napisał(a):
A drugi łotr przekroczył limit?


A niby skąd miałbym to wiedzieć? :-D


Alus napisał(a):
U Boga nie istnieją żadne limity, decyduje miłość i miłosierdzie......dobry łotr zapragnął miłosierdzia, to i je otrzymał.


Można sobie grzeszyć ile sie tylko zachce, bo przecież żadnego limitu nie ma :mrgreen: a jedyna rzecz która sie liczy to Boże miłosierdzie.

wybrana napisał(a):
A ty masz dzieci i możesz sobie wyobrazić ból matki po stracie bestialsko zabitego dziecka. Myslę, że trzeba posiadać jakieś uczucia, żeby to sobie wyobrazić.
Czy taki człowiek, który nie kocha ludzi, odwraca się od Boga, ma otrzymać ode niego nagrodę.
Każdy człowiek ma przekazaną informację o możliwości swojego zbawienia i jeżeli nie przyjmuje tej łaski, to może mieć takie przyszłe życie.
Ja nikomu nie życzę piekła, ale takim wyrodnialcą, co tak bardzo skrzywdzili, szczególnie małe niewinne dzieci - życzę. Na nic więcej nie zasługują. Naszą nadzieją jest sprawiedliwość jeżeli nie w tym życiu, to przynajmniej w drugim ich dosięgnie. Dziękuje Bogu za to, że nie znajdzie się dla nich miejsce w niebie.


No przecież nawet tutaj ten cały Piotroski mówił, że po śmierci każdy ma możliwość wyboru między Niebem i Piekłem, więc jeśli skorzysta z Bożego miłosierdzia to może sobie wybrać Niebo :aniol: :aniol: :aniol:

I to ilu ludzi wymordował nie ma tu żadnego znaczenia, bo w końcu Boże miłosierdzie jest dostępne dla wszystkich :mrgreen:

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt cze 28, 2016 16:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48
Posty: 3265
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Robek napisał(a):
Można sobie grzeszyć ile sie tylko zachce, bo przecież żadnego limitu nie ma :mrgreen: a jedyna rzecz która sie liczy to Boże miłosierdzie.
Masz rację - przy bożym miłosierdziu wszelki grzech topnieje jak kostka lodu w piecu hutniczym.
Jednak gdybyś grzeszył zakładając że w ostatniej chwili odwołasz się do miłosierdzia, to mógłbyś się zdziwić - nie będziesz w stanie tego zrobić - bo to wymaga pewnej pokory. Mogłoby się okazać że będziesz wolał pójść do piekła niż przyjąć ofertę Boga.

Cytuj:
No przecież nawet tutaj ten cały Piotroski mówił, że po śmierci każdy ma możliwość wyboru między Niebem i Piekłem, więc jeśli skorzysta z Bożego miłosierdzia to może sobie wybrać Niebo :aniol: :aniol: :aniol:
Tak, to prawda. A zwrot "ten cały Piotrowski" nie świadczy dobrze o Twojej grzeczności.

Cytuj:
I to ilu ludzi wymordował nie ma tu żadnego znaczenia, bo w końcu Boże miłosierdzie jest dostępne dla wszystkich :mrgreen:
Ma - ale nie w ten sposób że miłosierdzie Boga jest dla niego niedostępne - tylko on już nie jest w stanie się przemóc, by pokonawszy swoją pychę i nienawiść skorzystać z tego miłosierdzia.

_________________
pozdrawiam serdecznie
Marek
Obrazek


Wt cze 28, 2016 20:50
Zobacz profil WWW
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
A zwrot "ten cały Piotrowski" nie świadczy dobrze o Twojej grzeczności.

Czy ta kwoka, proszę pana...


Wt cze 28, 2016 21:03

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: PIEKŁO – HEROICZNY DAR BOGA?
Marek_Piotrowski napisał(a):
Robek napisał(a):
Można sobie grzeszyć ile sie tylko zachce, bo przecież żadnego limitu nie ma :mrgreen: a jedyna rzecz która sie liczy to Boże miłosierdzie.
Masz rację - przy bożym miłosierdziu wszelki grzech topnieje jak kostka lodu w piecu hutniczym.
Jednak gdybyś grzeszył zakładając że w ostatniej chwili odwołasz się do miłosierdzia, to mógłbyś się zdziwić - nie będziesz w stanie tego zrobić - bo to wymaga pewnej pokory. Mogłoby się okazać że będziesz wolał pójść do piekła niż przyjąć ofertę Boga.

A po co jest całe długie życie? Po to aby przygotować się na tę chwilę?

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt cze 28, 2016 21:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 663 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31 ... 45  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL