PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Autor |
Wiadomość |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
So lip 16, 2016 11:00 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): hmm... posadzenie urzędnika obok wyszczekanej dziennikarki i oczekiwanie, że urzędnik przegadana wygadaną hienę jest baaardzo optymistyczne. Współczuję pani minister. Kiedy my mówimy, że w Polsce to nie Polacy inicjowali i zabijali Żydów, lecz, że czynili to ówcześni okupanci rękoma niektórych Polaków, czy Polaków antysemitów to uważani jesteśmy za tępych. (W przypadku Jedwabnego to Niemcy zapewnili bezpieczeństwo pospolitym bandytom dając im broń do ręki, a w przypadku Kielc to ówczesna milicja komunistyczna, wojsko "ludowe" i UB rozpoczęli jako pierwsi strzelanie do Żydów) Kiedy Niemcy dzisiaj mówią, że II WŚ wywołali i zbrodnie wojenne popełnili nie Niemcy, ale naziści, to są oni mistrzami intelektu, a mówienie o winie Niemców staje się niepoprawne politycznie. Ale czy należy bandytom z Jedwabnego, czy antysemitom podpuszczonym przez UB w Kielcach należy odebrać przynależność do miana Polaka?? A śp L. Kaczyńskiemu w Jedwabnym, czy Dudzie w Kielcach, należy współczuć czy ich potępić za przyznanie iż inspirowane, ale jednak mordy dokonane przez Polaków - i nie zmuszała ich do tych wypowiedzi żadna wyszczekana dziennikarka hiena. Przy okazji wychodzi paradoks - potrzeba stawiania pomników we wszystkich miastach śp L. Kaczyńskiemu z równoległym czynnym sprzeciwianiem sie jego poglądom - konkretnie zbieranie podpisów pod petycją o ekshumację w Jedwabny, którą szanując prawa religijne Żydów, śp L. Kaczyński wstrzymał. Cytuj: ]Wyszczekana to fakt, ale nie wchodziła w słowo Zalewskiej. Pani minister miała czas na odpowiedź, tyle że najwyraźniej nie miała nic do powiedzenia z braku znajomości tematu. Temat to Zalewska znała, nie wiedziała jednak czy przyjąć stanowisko śp L. Kaczyńskiego i Dudy, czy pochlebiać narodowcom z PiS.
|
So lip 16, 2016 11:17 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a): Temat to Zalewska znała, nie wiedziała jednak czy przyjąć stanowisko śp L. Kaczyńskiego i Dudy, czy pochlebiać narodowcom z PiS. Masz rację. W takim razie powinna się przygotować do tego spotkania. Na pewno znała jego temat.
|
So lip 16, 2016 11:31 |
|
|
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Z jednej strony Olejnik była niezbyt uczciwa, bo sama przygotowała się do tematu, a Zalewska nie miała takiej szansy (wspomniała o tym w trakcie). Z drugiej strony Zalewska chciała uniknąć powiedzenia wprost, że Polacy kogoś zamordowali. Oczywiście po fakcie pewnie wymyśliła lepsze odpowiedzi.
Z całego wywiadu zapamiętałem przede wszystkim tyle, że był nędzny.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
So lip 16, 2016 11:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a): Z jednej strony Olejnik była niezbyt uczciwa, bo sama przygotowała się do tematu, a Zalewska nie miała takiej szansy (wspomniała o tym w trakcie). Olejnik jest z tego znana, że zaskakuje pytaniami, a więc nie jest to usprawiedliwienie dla pani minister. Soul33 napisał(a): Z drugiej strony Zalewska chciała uniknąć powiedzenia wprost, że Polacy kogoś zamordowali. i .... zmiana ministra, jak to było w poprzednim rządzie PiS. Miała ryzykować? 
|
So lip 16, 2016 11:58 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a): Z jednej strony Olejnik była niezbyt uczciwa, bo sama przygotowała się do tematu, a Zalewska nie miała takiej szansy (wspomniała o tym w trakcie). Z drugiej strony Zalewska chciała uniknąć powiedzenia wprost, że Polacy kogoś zamordowali. Oczywiście po fakcie pewnie wymyśliła lepsze odpowiedzi.
Z całego wywiadu zapamiętałem przede wszystkim tyle, że był nędzny. Rozmowa z dziennikarzem to nie test z historii wedle wyznaczonego materiału. A p. Zalewska nie zna stanowiska śp L. Kaczyńskiego  ..... http://natemat.pl/185141,minister-eduka ... czynskiegoCo tak trudnego było w powiedzeniu - tak dokonali tego Polacy antysemici z inicjatywy i pod presją Niemców, a w Kielcach po akcji przygotowanej przez UB. - fakt historyczny, który w nikoz potomnych nie godzi. Sytuacje były ekstremalne, a takich ludzie niezależnie od narodowości i religii, często zachowują sie wbrew rozumowi i uznawanym normom. Chciała uniknąć powiedzieć, ze Polacy kogoś zamordowali.....bo np rodziców nie zamordował Polak nastolatek, tylko.....UFO.
|
So lip 16, 2016 12:00 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): hmm... posadzenie urzędnika obok wyszczekanej dziennikarki i oczekiwanie, że urzędnik przegadana wygadaną hienę jest baaardzo optymistyczne.
Osobiście nie oczekwałem przegadywania, tylko minimum wiedzy i minimum uczuciwości. Zabrakło jednego i drugiego.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lip 16, 2016 12:35 |
|
 |
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8674
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Z mojego doświadczenia wynika, że takie kontrowersyjne kwestie - zwykle - wymagają głębszego zapoznania się z tematem. "Minimum wiedzy" to mało.
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
So lip 16, 2016 12:54 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Acro napisał(a): Medieval man, a Tobie co, rozum poległ?! :O
Zauważyłeś, że Zalewskiej przez gardło nie może przejść, że mordercami w tych dwóch przypadkach byli zwykli Polacy, a nie że jakieś tam okoliczności może troszeczkę ich usprawiedliwiały? Niemcy albo komuniści zapewnili bezpieczeństwo Polakom, gdy ci mordowali Żydów, więc to nie Polacy mordowali, albo przynajmniej zdejmuje z nich część winy?! Rozumiem że Ty, gdyby nie obawa przed więzieniem, mordowałbyś i gwałcił i to jest ok? Więc nie broń durnej baby, bo przejmujesz jej durnote na siebie.
Nie zgadzam się z taką interpretacją. Pani Zalewska znalazła się pod ścianą, bo Stokrotce zależało, żeby pani minister przyznała, że Polacy są antysemitami i to oni mordowali z własnej inicjatywy Żydów. Dlatego tak formułowała pytania, żeby odpowiedź była albo "tak", albo "nie" bez pozostawienia jakiegokolwiek marginesu interpretacji. Ani Niemcy, ani komuniści nie ograniczali się do zapewnienia bezpieczeństwa mordującym Polakom, ale to Niemcy i komuniści sprowokowali i zachęcili, a potem wręcz wymusili czy ułatwili dokonanie tego zabójstwa rękami Polaków. Tak więc, ostatecznie na sformułowane przez Stokrotkę pytania można było odpowiedzieć: - Tak, Polacy mordowali Żydów albo" - Nie, nie Polacy mordowali Żydów. Prawdą historyczną jest to, że mord został dokonany rękami Polaków, ale już publiczne stwierdzenie "Polacy mordowali Żydów" bez wskazania okoliczności wydarzenia nie jest prawdą tylko manipulacją. Dlatego Zalewska wiła się, żeby nie wejść w logikę zaproponowaną przez dziennikarską hienę. Nie starczyło jej refleksu i przytomności umysłu. Ale od tego do pisania, że jest tępa? Alus napisał(a): Co tak trudnego było w powiedzeniu - tak dokonali tego Polacy antysemici z inicjatywy i pod presją Niemców, a w Kielcach po akcji przygotowanej przez UB. - fakt historyczny, który w nikogo z potomnych nie godzi. Sytuacje były ekstremalne, a takich ludzie niezależnie od narodowości i religii, często zachowują sie wbrew rozumowi i uznawanym normom. . Z taką tezą @Alus zgadzam się jak najbardziej. Dlatego napisałem, że pani minister nie potrafiła odpowiedzieć na tendencyjnie przygotowane przez Olejnik pytania. Kael napisał(a): @medieval, ty to przeczytales co napisales?
A jezeli ty zabijesz samochodem pieszego, to zabiles ty, czy producent samochodu? A moze urzad, ktory dal ci prawo jazdy? A moze "okolicznosci", ktore zmusily ciebiedo jazdy akurat ta trasa i akurat w tym czasie? A moze "pieszy ci sie podlozyl"? A pomyśl inaczej W Jedwabnem kierowcą byli Niemcy, a samochodem Polacy. Oskarżysz o zbrodnię samochód, czy kierowcę?
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So lip 16, 2016 13:25 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Czyli uwazasz, ze Polakow w Jedwabnem pod karabinami zmuszono do mordowania sasiadow? Ot tak? I wszyscy z lzami w oczach musieli?
|
So lip 16, 2016 15:51 |
|
 |
medieval_man
Moderator
Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50 Posty: 7771 Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Uważam, że sprawa nie została dostatecznie zbadana, a opieranie się tylko na książkach polakożercy Grossa zamiast na rzetelnych badaniach historyków jest sporym ułatwianiem sobie życia. Podzielam zdanie @Alus: Cytuj: dokonali tego Polacy antysemici z inicjatywy i pod presją Niemców i w związku z tym daleki jestem od stwierdzenia, jakie dziennikarska hiena Olejnik usiłowała wdrukować minister Zalewskiej, że "Polacy to antysemici", bo z tego dla słuchających zawsze wynika, że wszyscy, a nie jakieś wyjątki. Niestety, Olejnik ma to do siebie, że zadaje pytania tak, aby otrzymać odpowiedź, jakiej sobie sama życzy. Przykładem pytania jakie Olejnik zadawała Wałęsie https://twitter.com/hashtag/MediaIIIRP?src=hash&lang=fr
_________________ Fides non habet osorem nisi ignorantem
|
So lip 16, 2016 16:05 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
A mozesz wyjasnic, dlaczego ta sprawa nie zostala do dzis zbadana na tyle, zeby minister oswiaty nie potrafila odpowiedziec sensownie na takie pytania? Moze po prostu nikomu na prawdzie nie zalezy? Jedni znaja odpowiedz z gory (oczywiscie kazdy uwaza inaczej), a inni nie chca sie dowiedziec, jak bylo naprawde, bo moze by im to w karierze zaszkodzilo?
|
So lip 16, 2016 16:23 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): Dlatego Zalewska wiła się, żeby nie wejść w logikę zaproponowaną przez dziennikarską hienę. Nie starczyło jej refleksu i przytomności umysłu. Ale od tego do pisania, że jest tępa?
"Wiła się"? Czemu? Gdyby potrafiła ucziwie powiedzieć, że sprawcami pogromu kieleckiego byli Polacy, nic nie stałoby na przeszkodzie, by doprecyzowała jacy Polacy. Skoro jednak nie była w stanie powiedzieć prawdy, powodowana wdrukowaną koniecznością utrzymania się w torach pisowskiej politycznej nowomowy, to tak: jest beznadziejnie tępa. Ktoś tak głupi nie powinien zostać dopuszczony do uczenia dzieci w szkole, a co dopiero sprawować funkcji ministra edukacji.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lip 16, 2016 16:33 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): i w związku z tym daleki jestem od stwierdzenia, jakie dziennikarska hiena Olejnik usiłowała wdrukować minister Zalewskiej, że "Polacy to antysemici", bo z tego dla słuchających zawsze wynika, że wszyscy, a nie jakieś wyjątki. Niestety, Olejnik ma to do siebie, że zadaje pytania tak, aby otrzymać odpowiedź, jakiej sobie sama życzy. Olejnik jest znana nie od dzisiaj z takiego sposobu prowadzenia wywiadów. Po kie licho Zalewska zgodziła się na udział w jej programie? Na co liczyła? Na ulgi, bo est w rządzie i Olejnik będzie obawiała się konsekwencji? Słabe to 
|
So lip 16, 2016 16:52 |
|
 |
Tomek44
Dołączył(a): Śr sie 04, 2010 20:18 Posty: 1593
|
 Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a): i w związku z tym daleki jestem od stwierdzenia, jakie dziennikarska hiena Olejnik usiłowała wdrukować minister Zalewskiej, że "Polacy to antysemici" Kłamstwo. Nigdy Olejnik tak nie twierdziła. To Ty teraz imputujesz Olejnik coś co nie było jej celem. Widać, że i Ty masz wdrukowane pisowskie tory "rozumowania", które zakazują stawiać Polaków-katolików w złym świetle pod jakimkolwiek pozorem (analogicznie jak szanująca się katolicka prasa nigdy nie pisała źle o KK i jej duchownych - dlatego np. o pedofilii wśród duchownych dowiadywaliśmy się najpierw z tzw. "antyklerykalnej" prasy" typu: "Fakty i Mity", "NIE"). Olejnik jako rzetelna dziennikarka, nie prowadziła rozmowy ukierunkowanej na podlizywanie się PIS-owi i jej funkcjonariuszom, tylko właśnie starała się, aby Pani Minister wyszła z wdrukowanych jej pisowskich kagańców ograniczających wolność myślenia.
Ostatnio edytowano So lip 16, 2016 18:28 przez Tomek44, łącznie edytowano 4 razy
|
So lip 16, 2016 18:21 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|