Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 17, 2025 19:24



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388 ... 622  Następna strona
 PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
mikkel napisał(a):
W interesie Rosji - i to najbardziej żywotnym - jest za to, aby pieniądze, które Polska miała przeznaczyć na zakup nowoczesnego uzbrojenia, przeznaczyć na stworzenie wojska bez wyposażenia i najlepiej źle wyszkolonego. Czyli czegoś, co PiS postanowił nazwać obrona terytorialną.


I czego kraczesz - Macierewicz właśnie ogłosił, że furda tam helikoptery, teraz będzie kupował.. drony. Oczywiście dla obrońców terytorialnych: http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju, ... 90181.html.

Oczywiste jest, że drony przydadzą się znacznie lepiej niż helikoptery w przypadku, gdy specnaz, zielone ludziki czy inni zdrajcy Narodu Polskiego zaczną organizować, powiedzmy, prowokacje podczas różnych manifestacji :roll:

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lis 08, 2016 11:26
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Te całe Wojska Obrony Terytorialnej to też całkiem sprytny pomysł na prezent dla Rosji. Przy tak niskich wymaganiach zapewne wielu narodowców i większość polskich nazioli tam trafi (tych akurat dobrze byłoby gdzieś skanalizować). Tacy ludzie tworzą też jednak partyzantkę, bo są gotowi do walki nawet bez kompetencji. A jak zapowiedział Macierewicz, OT ma walczyć w pierwszej linii z wojskami wroga podczas ewentualnej inwazji.

Biorąc pod uwagę ich słabe przeszkolenie oraz brak włączenia w szersze struktury armii polskiej (tj. połączenia z innymi systemami obronnymi, jak lotnictwo i jednostki zmechanizowane), w ten sposób Rosja nie dość, że weszłaby wgłąb kraju jak w masło, to jeszcze od razu zmiotłaby najbardziej gorliwą część przyszłej partyzantki.

Bardzo korzystne rozwiązanie dla Putina.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lis 08, 2016 11:46
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Przecież WOT mają być uzupełnieniem dla stałej armii, wojsk lądowych, powietrznych i morskich. Uzupełnieniem, które właśnie utrudnia ewentualne działania dywersyjne przeciwnika, a nie walczy na pierwszej linii frontu.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt lis 08, 2016 11:53
Zobacz profil WWW

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Przecież WOT mają być uzupełnieniem dla stałej armii, wojsk lądowych, powietrznych i morskich. Uzupełnieniem, które właśnie utrudnia ewentualne działania dywersyjne przeciwnika, a nie walczy na pierwszej linii frontu.


Ale w ramach tego samego budżetu.
Czyli coś za coś.


Wt lis 08, 2016 11:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Johnny99 napisał(a):
Dlaczego wspierasz [medieval -p] komunistyczny z ducha reżim, zaprowadzający właśnie w Polsce autorytaryzm?


Właśnie dlatego. :( Restytucja komunizmu właśnie mu się podoba, po to na PIS głosował i tego od PIS oczekiwał. Przecież wielokrotnie to deklarował - PIS rządzi wspaniale, tzn restytucja komunizmu jest wspaniała :(

A sam Johnny99? Po co wspierał komunistyczną z ducha partię, obiecująca wprowadzenie w Polsce autorytaryzmu? Tylko dlatego, że skoro była w opozycji, to wg Johnnego było jej wszystko wolno?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt lis 08, 2016 13:15
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Przecież WOT mają być uzupełnieniem dla stałej armii, wojsk lądowych, powietrznych i morskich. Uzupełnieniem, które właśnie utrudnia ewentualne działania dywersyjne przeciwnika, a nie walczy na pierwszej linii frontu.

Na pewno była informacja ze strony Macierewicza, że mają walczyć ze Specnazem. Ale faktycznie nie pomyślałem, aby poszukać więcej informacji na ten temat.

Macierewicz w rozmowie z "Polską Zbrojną" poruszył też temat utworzenia wojsk obrony terytorialnej. – Ta formacja ma być zdolna do sparaliżowania planów prowadzenia przeciwko nam wojny hybrydowej, czyli na przykład przeciwdziałać operacjom Specnazu. Dlatego musi mieć broń przeciwpancerną i przeciwlotniczą krótkiego zasięgu. W batalionach WOT będą również pododdziały do działań cybernetycznych – powiedział szef MON.

https://www.wprost.pl/kraj/10026642/Mac ... cnazu.html

No ale jako, że Macierewicz świadomie wygaduje brednie (dobrze wiedział, że Mistrale są w Egipcie i za darmo by ich nie oddali) oraz kłamie w żywe oczy (teraz o BlackHawk-ach), to w zasadzie nie wiadomo, o co mu chodzi.

Faktem jest tylko, że mogą zostać użyte przeciw "destabilizacji i dezinformacji" oraz podlegają bezpośrednio Macierewiczowi, więc mógłby ich wysłać na demonstrantów albo na Gazetę Wyborczą, gdyby tylko zechciał.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lis 08, 2016 13:18
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Dla mnie rządy PiS nie są przywracaniem komuny.
Proszę mi nie wciskać poglądów, których nie mam.

Nigdy i nigdzie, wbrew oszczerczym insynuacjom pilastra nie deklarowałem, że restytucja komunizmu jest wspaniała .
Natomiast oświadczałem, że zgadzam się z programem jaki PiS proponował (elementy tego programu zamieściłem w stosownym wpisie na prośbę @Johnny99) i widzę, że elementy tego programu są realizowane.

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt lis 08, 2016 13:20
Zobacz profil WWW
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 13, 2010 16:50
Posty: 7771
Lokalizacja: Kraków, Małopolskie
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a):


Faktem jest tylko, że mogą zostać użyte przeciw "destabilizacji i dezinformacji" oraz podlegają bezpośrednio Macierewiczowi, więc mógłby ich wysłać na demonstrantów albo na Gazetę Wyborczą, gdyby tylko zechciał.

Gdyby ten rząd chciał i był, jak twierdzą niektórzy na tym forum rządem bolszewickim już dawno wysłałby na różnych strajkujących czy protestujących, jakieś uzbrojone oddziały. Czy to policji, czy wojska.

Jak widać tego nie zrobił.


ps.
oczekuję teraz wpisów: ale skąd wiesz czy tego nie zrobi?
;-)
To jak straszenie PiSem przed wyborami.
Wtedy się nie udało.
Dlaczego teraz takie straszenie PiSem miałoby się udać?

_________________
Fides non habet osorem nisi ignorantem


Wt lis 08, 2016 13:23
Zobacz profil WWW
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Dla mnie rządy PiS nie są przywracaniem komuny.
Proszę mi nie wciskać poglądów, których nie mam.

Nigdy i nigdzie, wbrew oszczerczym insynuacjom pilastra nie deklarowałem, że restytucja komunizmu jest wspaniała .
Natomiast oświadczałem, że zgadzam się z programem jaki PiS proponował (elementy tego programu zamieściłem w stosownym wpisie na prośbę @Johnny99) i widzę, że elementy tego programu są realizowane.

Zatem z klepaniem Macierewicza o Mistralach za 1 dolar, także......

medieval_man napisał(a):
To jak straszenie PiSem przed wyborami.
Wtedy się nie udało.
Dlaczego teraz takie straszenie PiSem miałoby się udać?

Straszenie może się nie udać, ale brak kasy na wypłaty 500+ może tak rozwścieczyć suwerena, że zetrze rząd PiS na pył. :mrgreen:


Wt lis 08, 2016 13:35
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Gdyby ten rząd chciał i był, jak twierdzą niektórzy na tym forum rządem bolszewickim już dawno wysłałby na różnych strajkujących czy protestujących, jakieś uzbrojone oddziały. Czy to policji, czy wojska.

Jak widać tego nie zrobił.

Dziś nie tworzy się rządów bolszewickich w dawnym stylu, tylko rządy autorytarne i fasadowe demokracje. Ale nawet o to nie podejrzewam PiSu. Kaczyński raczej wolałby powielić model węgierski.

O chęć wyprowadzania wojska na ulice podejrzewam tylko prywatnie Macierewicza.
Tylko to się łatwiej robi stopniowo niż gwałtownie.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


Wt lis 08, 2016 13:59
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Soul33 napisał(a):
medieval_man napisał(a):
Przecież WOT mają być uzupełnieniem dla stałej armii, wojsk lądowych, powietrznych i morskich. Uzupełnieniem, które właśnie utrudnia ewentualne działania dywersyjne przeciwnika, a nie walczy na pierwszej linii frontu.

Na pewno była informacja ze strony Macierewicza, że mają walczyć ze Specnazem. Ale faktycznie nie pomyślałem, aby poszukać więcej informacji na ten temat.

Macierewicz w rozmowie z "Polską Zbrojną" poruszył też temat utworzenia wojsk obrony terytorialnej. – Ta formacja ma być zdolna do sparaliżowania planów prowadzenia przeciwko nam wojny hybrydowej, czyli na przykład przeciwdziałać operacjom Specnazu. Dlatego musi mieć broń przeciwpancerną i przeciwlotniczą krótkiego zasięgu. W batalionach WOT będą również pododdziały do działań cybernetycznych – powiedział szef MON.

https://www.wprost.pl/kraj/10026642/Mac ... cnazu.html

No ale jako, że Macierewicz świadomie wygaduje brednie (dobrze wiedział, że Mistrale są w Egipcie i za darmo by ich nie oddali) oraz kłamie w żywe oczy (teraz o BlackHawk-ach), to w zasadzie nie wiadomo, o co mu chodzi.

Faktem jest tylko, że mogą zostać użyte przeciw "destabilizacji i dezinformacji" oraz podlegają bezpośrednio Macierewiczowi, więc mógłby ich wysłać na demonstrantów albo na Gazetę Wyborczą, gdyby tylko zechciał.

Dziś na pokazie w Zielonce w WITU Macierewicz zapowiedział zakup tysięcy dronów w ramach uzbrojenia OTK :D


Wt lis 08, 2016 14:08
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
pilaster napisał(a):
A sam Johnny99? Po co wspierał komunistyczną z ducha partię, obiecująca wprowadzenie w Polsce autorytaryzmu? Tylko dlatego, że skoro była w opozycji, to wg Johnnego było jej wszystko wolno?


Ech.. żeby już zamknąć ten temat: stanowczo oświadczam, że nigdy nie wspierałem PiS, a przynajmniej nie miałem nigdy takiego zamiaru. Nigdy nie namawiałem nikogo do głosowania na PiS, a wręcz przeciwnie - niemal zawsze (za wyjątkiem chyba tylko drugiej tury wyborów prezydenckich), kiedy w ogóle się wypowiadałem na temat tego, jak inni powinni wg mnie głosować, mówiłem, że namawiam do głosowania na kogoś trzeciego, czyli, de facto, namawiałem do niegłosowania na PiS (i na PO). Nigdy nie twierdziłem też, że PiS było "wszystko wolno", twierdziłem jednak, że było mu wolno znacznie więcej, niż rządzącej naówczas PO, właśnie dlatego, że był w opozycji (i to samo twierdzę o opozycji dzisiaj - jedyne, co jej dzisiaj zarzucam, to.. zbytnia miękkość). Ale też nie będę tutaj teraz udawał głupka. Owszem, za rządów PO broniłem PiS, nie dlatego, że jestem czy byłem pisowcem, tylko dlatego, że, moim zdaniem, opozycji należy bronić przed władzą (nigdy odwrotnie), ale też i dlatego, że widziałem podstawy do takiej obrony - przedstawianie PiS jako "ideowych komunistów", wariatów i/lub niekompetentnych nieuków, nie potrafiących niczego sensownego poza wprowadzeniem w Polsce autorytaryzmu, uważałem za nieuzasadnione i obraźliwe, mające swoje źródło wyłącznie w skrajnej nienawiści, jaką środowiska PiS były i są darzone przez "europejskich demokratów". W tym względzie popełniłem błąd - przyznaję, że PiS to naprawdę ideowi komuniści, wariaci i/lub niekompetentne nieuki, nie potrafiące niczego sensownego poza wprowadzeniem w Polsce autorytaryzmu. Przyznaję, że poparcie Dudy w drugiej turze wyborów prezydenckich było katastrofalnym błędem - wszak gdyby wygrał Komorowski, nic z tego, co się zdarzyło, by się nie zdarzyło. Przyznaję, że gdybym wtedy wiedział to, co wiem dzisiaj, głosowałbym w drugiej turze obiema rękami na Komorowskiego, niezależnie od tego, co o nim sądzę (bo opinii na jego temat nie zmieniłem ani odrobinę, ale dzisiaj nie miałoby to żadnego znaczenia). Piszę to, i tak to zostawiam, choć mógłbym jeszcze próbować bronić sensowności moich wyborów wtedy, bez świadomości tego, co wydarzy się później - ale jaki to dzisiaj miałoby mieć sens? Nie zrobię więc tego.

To jak, pilaster, teraz zadowolony? Jesteśmy kwita?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lis 08, 2016 14:11
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Alus napisał(a):
Tylko 2?...małe piwo.....przez rok ministrowania Macierewicza z wojska odeszło 26 generałów, 254 pułkowników.

Tamci odeszli na własna prośbę. Tych zwolniono, bo nie znalexli rażących zaniedbań. Widzisz różnicę? Będą dotąd zwalniać, aż znajdą ludzi, którzy te dowody znajdą, a raczej .... "znajdą".


Wt lis 08, 2016 14:22
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
medieval_man napisał(a):
Gdyby ten rząd chciał i był, jak twierdzą niektórzy na tym forum rządem bolszewickim już dawno wysłałby na różnych strajkujących czy protestujących, jakieś uzbrojone oddziały. Czy to policji, czy wojska.

Jak widać tego nie zrobił.


Na tego rodzaju zarzut odpowiadałem wiele razy. Zacytuję jedną z odpowiedzi, udzieloną Coronerowi:

Natomiast co do wolności słowa i obozach dla opozycji - po pierwsze, Coroner, jeszcze całkiem niedawno PiS wszem i wobec rozgłaszał po Europie, że w Polsce fałszuje się wybory albo że polski premier spiskował z Putinem w celu zamordo.. no dobrze, powiedzmy: doprowadzenia do śmierci polskiego prezydenta. Uważasz, że to nie miało żadnego wpływu na wizerunek Polski zagranicą? Może to od tego się w ogóle zaczęło? Po drugie - takie tłumaczenia, że "nie ma obozów" są nieco obłudne. Owszem, nie ma w Polsce w tym momencie obozów i represji. Ale jest na przykład prokurator generalny, który ma pełną władzę nad każdym toczącym się w Polsce śledztwem i każdą czynnością prokuratora w dowolnej sprawie - i jednocześnie jest członkiem rządu. Albo jest szef MON, który właśnie tworzy sobie prywatne bojówki (no dobrze, WOJSKA OBRONY TERYTORIALNEJ, ale to tylko takie ładniejsze określenie). Jest paraliżowanie Trybunału Konstytucyjnego i stała nagonka na sędziów - ostatnio na wPolityce pojawił się artykuł w tonie sensacji informujący o tym, że sędzia Łączewski zarabia tyle samo, co inni sędziowie, tj. kilkanaście tysięcy zł (brutto - tego już nie zaznaczyli) i jeszcze ma trzynastkę! Minister sprawiedliwości - będący członkiem rządu - otwarcie grozi, że zrobi z sędziami porządek, wiceminister obraża sędziego na sali rozpraw, prezydent odmawia nominacji sędziom, którzy "sami dobrze wiedzą, dlaczego" etc. To nie jest tak, Coroner, że ty sobie teraz powiesz: "no dobrze, ok, Ziobro wprawdzie może każdego w każdej chwili zamknąć, a potem do woli nękać śledztwem, ale przecież tego nie robi, więc o co chodzi?". A cóż mnie obchodzi, że tego nie robi? Po pierwsze, nie po to sobie sam przyznał takie uprawnienia, żeby potem z nich nie korzystać - więc na pewno w końcu skorzysta, bo inaczej by sobie ich nie przyznał. Strzelba zawieszona w pierwszym akcie w trzecim musi wystrzelić. Po drugie, nie jest tak, Coroner, że nie będę się przejmował takimi uprawnieniami prokuratora generalnego, ponieważ przyjmę na wiarę to, że Ziobro jest dobrym człowiekiem, więc na pewno nawet jeśli skorzysta z tych uprawnień, to tylko w Dobrym Celu i Dla Dobra Kraju. Nie jesteśmy w przedszkolu, Coroner. Wy sobie możecie naiwnie wierzyć w to, że PiS to "samo dobro", ale nie oczekujcie, że uwierzy w to ktokolwiek poza wami. To nie jest tak, Coroner, że ja się nie przejmę tworzeniem sobie przez Macierewicza prywatnych bojówek, ponieważ Macierewicz jest przecież bohaterem KOR i dobrym człowiekiem, i na pewno nie ma żadnych złych zamiarów. Wy sobie w to możecie wierzyć, ale nie oczekujcie, że uwierzy w to ktokolwiek inny.

Cytuj:
Dlaczego teraz takie straszenie PiSem miałoby się udać?


Zapewne się nie uda. W tej chwili jest to wyłącznie dawanie świadectwa prawdzie, którego większość społeczeństwa, radośnie pobierająca 500+ a jednocześnie nie orientująca się specjalnie co to takiego ten Trybunał Konstytucyjny, nie słucha. Społeczeństwo musi na własnej skórze poczuć tego skutki - a tu wygląda na to, że niedługo zacznie się to dziać (Kaczyński na zebraniu klubu już przestrzegał, że kasa się kończy, żadnych nowych obietnic, a przyszły rok "będzie dla nas trudny" - co oznacza, że dla społeczeństwa będzie jeszcze trudniejszy, wszak "rząd się wyżywi", ludzie niekoniecznie).

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Wt lis 08, 2016 14:35
Zobacz profil
Post Re: PiS wraca do władzy. Polska po wyborach 2015
Helenka napisał(a):
Alus napisał(a):
Tylko 2?...małe piwo.....przez rok ministrowania Macierewicza z wojska odeszło 26 generałów, 254 pułkowników.

Tamci odeszli na własna prośbę. Tych zwolniono, bo nie znalexli rażących zaniedbań. Widzisz różnicę? Będą dotąd zwalniać, aż znajdą ludzi, którzy te dowody znajdą, a raczej .... "znajdą".

Widzę.
Dostrzegam też, że tamci nie odeszli na zasłużoną emeryturę, odeszli w obliczu degrengolady wojska polskiego jakiej systematycznie dokonuje Macierewicz.
Facet co kilka dni dokonuje wolty w swych postanowieniach i pomysłach, jaka gwarancja, że nagle pewnego dnia nie ogłosi np stanu wojennego i nie przyjdzie tym oficerom wyprowadzić wojsko przeciw społeczeństwu....żadnej.


Wt lis 08, 2016 14:42
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 9325 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388 ... 622  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL