O, a to ciekawe. Produkcja czegoś, o czym wiemy, że nie ma z tego żadnego pożytku i będzie jedynie szkodziło i zabijało jest OK?

Tak kontrolnie: produkcja cracku też nie jest grzechem, czy tak?

Mam pytanie: czy katolicy powinni traktować odurzanie się nikotyną (czyli palenie papierosów) jako grzech? Bo zauważa się, że nawet z ambon nie słychać słów nagannych, wymieniających używanie tytoniu jako nałóg. I nawet księża nie kryją się z tym "przyzwyczajeniem" ( czyli nie nałogiem?) stając do sprawowania Mszy św. z cuchnącymi tytoniem łapkami. Jak więc przeciętny katolik ma się obarczać grzechem nikotynizmu?

Palenie tytoniu nie jest nielegalne, tak jak zażywanie cracku. I nie prowadzi do takich samych skutków.
Zdaję sobie, oczywiście sprawę, że sama legalizacja nie jest rozgrzeszeniem, czy też nie sprawia, że jakiś czyn staje się moralnie dobry.

Już było:

http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=31&t=34591&start=0

Zasadniczo to zażywanie cracku też nie jest, w Polsce prawo konsumpcji narkotyków nie zabrania, zakazuje jedynie posiadania, wytwarzania i handlu. Ale to szczegół - za ten crack możesz podstawic sobie dopalacze, czy co tam chcesz. Sam piszesz, że legalizacja (a właściwie brak delegalizacji) nie jest rozgrzeszeniem - czemu zatem uważasz, że praca w biznesie tytoniowym nie jest grzechem?



Trup to trup. Poza tym crack to akurat wyjątkowo wredna forma kokainy, ale jeśli chodzi o nią samą, to szkodliwość jest porównywalna. W większości zestawień tytoń lokuje się bezpośrednio za nią.

Zgadzam się, ale przemysł zbrojeniowy lub nikotynowy ma w sumie jedno przenaczenie, chociaż w przemyśle zbrojeniowym można to jeszcze wytłumaczyć tym iż broń służy także do obrony i ochrony innych, i czasem trzeba jej użyć, wyobraźmy sobie chociażby akcję gdzie trzeba odbić zakładników czy zlikwidować niebezpiecznego terrorystę / przestepcę, zanim on zabije wielu niewinnych ludzi.

Sztućce zazwyczaj używa się zgodnie z przeznaczeniem, natomiast tytoń czy broń służy do zranienia, zabicia lub wyrządzenia szkody dla zdrowia, tytoń, powoduje nałóg który ma szkodliwe działanie na organizm, a w pewnych przypadkach może nawet doprowadzić do śmierci.

Jeżeli ktoś wyprodukuje papierosy, to nie znaczy, że musimy palić.
Jeżeli ktoś wyprodukuje alkohol, to nie znaczy, że musimy go pić.
Jeżeli ktoś wyprodukuje dany lek, to nie znaczy, że musimy go brać.
Jeżeli ktoś wyprodukuje prezerwatywy, to nie znaczy, że musmy je zakładać.

Nikt nas nie zmusza, co mamy wybrać i jak mamy żyć. My wybieramy, co nam odpowiada. My określamy swoje wartości materialne, moralne i życiowe. Kościół katolicki nikogo do niczego nie zmusza. Może nas uczyć w pewnych kwestiach, ale to my decydujemy, czy tą naukę przyjmujemy.
Kościół mimo, że jest przeciwnikiem antykoncepcji, nie zabrania produkcji tych środków.

Już to wklejałaś stronę temu.

OK, wychodzi na to, że po trzech dniach zgromadziliśmy nastepujące wyjaśnienia:

- wypalenie papierosa nie musi oznaczać pożegnania się z tym światem - więc nie przekreśla definitywnie wygłaszanych katolickich wartości (chwat, viewtopic.php?p=930217#p930217)

- katolicy pracujacy w przemysle tytoniowym nie zadaja sobie pytan o moralnosc tej pracy i uwazaja, ze zadna praca nie hanbi. |(Kael, viewtopic.php?p=930222#p930222)

- Z drugiej strony, jest taka sytuacja iż czasem ktoś staje przed trudnym wyborem, załóżmy jest rodzina a pracy nie ma i akurat jest wolne miejsce w takiej fabryce. (equuleuss, viewtopic.php?p=930281#p930281)

-Takie pośrednie (bardzo pośrednie) działanie na szkodę innej osoby można odnaleźć w zasadzie wszędzie. a ponadto produkty tytoniowe nie szkodzą w każdych ilościach i nie działają tak samo jak crack (medieval_man, od postu viewtopic.php?p=930291#p930291) aha, ponadto Produkcja papierosów nie jest grzechem (viewtopic.php?p=930321#p930321) co dla mnie jest, przyznam, stanowiskiem mocno zaskakującym

-Jeżeli ktoś wyprodukuje papierosy, to nie znaczy, że ty musisz palić. (wybrana, viewtopic.php?p=930318#p930318)


Jak Wam się widzi takie sprawianie sprawy?

Chciałeś się dowiedzieć "jakie wymówki wymyślają katolicy, by uzasadnić swoją pracę przy produkcji bądź sprzedaży tego morderczego syfu? I co na to KRK, o ile się tym w ogóle interesuje?"

Otrzymałeś parę wymówek, które jednak jak widać nie zdołały Cię uszczęśliwić, na co autorzy wymówek wpływu nie mają.
Przede wszystkim zadając pytanie, nie raczyłes poinformować, że będziesz życzył sobie nie tylko wymówki, ale też jej analizy, w stopniu Ciebie zadowalającym.
Poza tym ocenianie własnej wypowiedzi, jest samo w sobie jest raczej bez sensu, bo jak wiadomo 'nemo iudex in causa sua', względnie można założyć, że wymówki podobają ich autorom, bo niedawno zostały przez nich użyte.

Czyli - Ciebie przykładowo zadowala wymówka, że papierosy nie zabiją wszak wszystkich, którzy będą ich używać, a tylko (w kraju) te głupie kilkadziesiąt tysięcy rocznie, toteż nie ma nic złego (grzechu) w ich wytwarzaniu i sprzedawaniu?

Wiesz co jest największym grzechem? - takie bezsensowne domysły, tworzenie grzechu, obarczanie nim i wmawianie, oraz oplatanie w jego pęta.
Tak właśnie działa zły duch, chcąc zniszczyć osobowość człowieka i zniewolić jego rozwój życiowy i duchowy.
Chcesz się zabić, to nie musisz palić - wystarczy trutka na szczury.
To twoja wola decyduje, co wybierasz.

Nie, myślę, że zabijanie ludzi jest jednak większym grzechem, niż myślenie. Rozumiem, że wg. wybranej katolik może też np. produkować i sprzedawać heroinę, wybrana nie miałaby z tym problemu?

JedenPost, chciałeś "wymówki", to Ci je podano.

Zgodnie ze swoim życzeniem, dostałeś konkretne "wymówki", a teraz sam je rozwadniasz, czego tak bardzo nie chciałeś. "Wymówki" mówią mniej więcej o tym, że palenie nie musi oznaczać nałogu i nie musi kończyć się śmiercią, bo takie są niezaprzeczalne fakty, a te fakty, dopuszczają pewne zachowania. Jeżeli uważasz, że fakty są inne i zapalenie jednego papierosa zabija, to przedstaw te swoje fakty.

Ale zdajesz sobie sprawę, że z taka wymówką mozesz handlowac dowolnym narkotykiem? Bo sytuacja jest taka sama, żaden nie zabija wszystkich użytkowników. W liczbach bezwzględnych papierosy oczywiście zabijają ich najwięcej oraz, co ciekawe, tytoń jest bodaj jedynym narkotykiem, którego użytkownicy samym jego używaniem zabijają też osoby postronne.

Czy zatem wg. chwata katolikiem może bez grzechu handlować wszelkimi narkotykami, jeśli pominąć kwestię regulacji prawnych?

Zaraz zaraz, nie chciałeś wciągania w kwestię moralności papierosów ateistów, ale domagałeś się rozpatrywania jej w kontekście stricte katolicy - papierosy i dostałeś dość jasną odpowiedź. Bądź łaskaw być teraz konsekwentnym i nie rozciągaj tej kwestii, na rzekomą kwestię katolicy - narkotyki, bo takiej kwestii ani w prawodawstwie, ani w obyczajowości nie ma.
Jeśli kwestia katolicy - papierosy z podanym uzasadnieniem Cię nie przekonuje, to odnieś się do samego uzasadnienia, bo ono definiuje określony przez Ciebie problem.