Opis Trójcy Świętej - to nie banał.
Na wszystkie twoje pytania odpowiedziałam już i to kilkakrotnie - wystarczy czytać ze zrozumieniem.

A dlaczego ty nie odpowiesz? - za trudne?

Ech... usystematyzowałem (chwilowe) poglądy wybranej. Pokazałem wnioski. A wybrana nie odpowiedziała. Wiem, są inni, może wygodniejsi. Niemniej... doczekałem się tego



Najdroższa, ewangelie są pełne rozbieżności. Rodowody Jezusa się różnią, Kazanie na Górze jest w dolinie. Apostołowie mają odmienne imiona. Wydarzenia w Ogrójcu różnią się diametralnie. A Jan nawet opuszcza moment dzielenia się chlebem i winem. Ba, wspomnę jeszcze o ostatnich słowach Jezusa... ale to dygresja.

Więc zanim zaczniesz punktować rozbieżności w jednym miejscu, musisz sobie przyswoić, że to jest tylko jedno z bardzo wielu miejsc. Wynika to z prostej przyczyny: ewangelie są świadectwem, spisanym częściowo przez świadków, częściowo zebranych z relacji. Wierzymy natomiast, że Ci ludzie pod opieką Ducha Swiętego spisali prawdę tak, jak ją widzieli i nie wpisali żadnych rzeczy, które by się ze sobą kłóciły. Traktujemy te relacje uzupełniająco.

Oczywiście różni ateiści próbują te różnice rozgrywać przeciw sobie, podważając wiarygodność Pisma. Ale, choć sporo już było sądów o wybranej, przecież ateistką nie jesteś.



Ale to temat na osobny temat. Teraz wracamy do kwestii wydarzeń przy Zmartwychwstaniu.

Owszem, to poniekąd banał. Nie dyskutujemy tu o Trójcy i do Trójcy nie musisz nikogo w Krk przekonywać.
Na żadne pytanie nie odpowiedziałaś.
Powtórzę:

- czy Jezus jest Bogiem?
- czy Jezus jest człowiekiem?
- czy Jezus umarł jako człowiek?
- czy Jezus umarł jako Bóg?
- kto zmartwychwstał: Jezus jako Bóg czy Jezus jako człowiek?

Na pierwsze cztery oczekuję odpowiedzi Tak/Nie
Na ostatnie: albo jedno, albo drugie, albo obydwa, albo żadne

Dasz radę?

Wszyscy oprócz @wybranej poruszają się tu w obszarze zgodnym z doktryną chrześcijańską. Więc nie ma czego wyjaśniać, bo wszystko jest już dawno wyjaśnione. Co niby @Małgosia ma Ci wyjaśniać??? To Ty tu cały czas bredzisz, a nie ona.
Nikt nie będzie przepisywał tu KKK po raz drugi, bo ktoś inny pali głupa pytaniem "za trudne?"
Co do człowieczeństwa Jezusa, to odpowiedź była. Podobno nie jest człowiekiem.

Małgosia przytoczyła cytat określający i porównujący, że Jezus jest równy Bogu. Nie wiem, kto i dlaczego go usunął? i nie wiem, co chciała tym cytatem podkreślić?
Patrząc na Jezusa widzimy w Nim Ojca, bo Jezus Chrystus Jest Synem Bożym, czyli częścią Boga.

Odpowiadam na twoje pytania, chociaż już we wcześniejszych postach ta odpowiedz była zawarta.
1.Jezus żyjąc na ziemi był i człowiekiem i Synem Bożym. Po śmierci cielesnej jest Bogiem jako II osoba Trójcy Świętej.
2.Po śmierci cielesnej nie jest człowiekiem. Jest Bogiem jako II osoba Trójcy Świętej i może zawierać ducha człowieczego.
3.Jezus umarł jako człowiek i żyje jako Bóg w II osobie Trójcy Świętej i ma w sobie ducha człowieczego. Żyje i w niebie i na ziemi w człowieku z mocy Ducha Świętego.
4.Jezus nigdy nie umarł jako Bóg-Bóg nie umiera.
5.Zmartwychwstał Jezus jako człowiek i jest duchem Bożym i człowieczym.

No nie, trochę musimy wyjść wybranej naprzeciw. W końcu trynitaryzm i chrystologia kształtowały się na przestrzeni pierwszych IV wieków, niejeden miał problemy i wymyślał jakieś swoje teorie. Chrześcijaństwo musiało stworzyć własne słownictwo, żeby prawidłowo wyzanwać tę tajemnicę.

@wybrana



Nie, to nie banał, ale go banalizujesz sama powtarzając w kółko tekty, które tylko częściowo odpowiadają chrześcijaństwu.

Więc po kolei.

1) Jest jeden Bóg. Jeden w naturze.
2) Są trzy Osoby boskie. Zjednoczone w naturze, ale oddzielne jako Osoby
- do tej pory było "łatwe"
3) Jezus jest drugą Osobą Boską o dwóch naturach. W pełni Bóg i w pełni człowiek.
4) Dusza ludzka jest nieśmiertelna.
5) Wszyscy zmartwychwstaniemy ciałem, tak samo jak Jezus zmartwychwstał ciałem. Nie będzie to "ciało duchowe", ale będzie to "ciało przebóstwione". Ciało, które jednoczy cechy ducha i materii, ale nie podlega ich ograniczeniom.

Ponieważ ja pierwsza zadałam Ci pytania i oczekuję na nie odpowiedzi. Migasz się jak możesz zarzucając mi nawet brak wiary w Trójcę Świetą.Odpowiesz na moje pytania, ja odpowiem na Twoje.

No i tu się pięknie z tobą zgadzam.
Ciało, które jednoczy cechy ducha i materii.
Wiele osób tu piszących twierdziło, że Jezus siedzi po wniebowstąpieniu po prawicy Ojca ,w swoim naturalnym ziemskim ciele i to jest problemem tej dyskusji.
Czy ciało Jezusa Chrystusa równe jest ziemskiemu, cielesnemu ciału ? czy tak jak ty napisałeś - ma cechy ducha i materii. Ja podzielam w pełni twój pogląd.

Zauważyłam, ty tylko pytasz - odpowiadać nie chcesz lub nie potrafisz.

Tu widać pierwszą... pierwszy punkt, w którym różnisz się od chrześcijaństwa. Więc zatrzymam się przy tym.

Jezus Chrystus nie jest "częścią Boga", tak na 33,3%. Jest w pełni Bogiem, na 100%. Wytłumacz sobie to tak: natura Boga jest nieskończona, dlatego każda Osoba Boska ma w pełni naturę Boga. Nie "część". Całość.

Bóg Ojciec jest Pierwszą Osobą i w Pełni Bogiem.
Syn Boży jest Drugą Osobą i w Pełni Bogiem.
Duch Swięty jest Trzecią Osobą i w Pełni Bogiem.

My nie wierzymy w trzech bogów, ani w trzech pół-bogów. Wierzymy w jednego Boga, który jest... Wspólnotą trzech Osób.

(Akurat ostatnio na przygotowaniach do Komunii dotarło do mnie, jak piękna jest ta prawda, że Bóg jest Wspólnotą, jest Komunią)



OK, przynajmniej w ostatniej wersji już mamy "ducha człowieczego". Ale ciągle nie zauważasz, że w punkcie 5 to ci się nie spina. Po prostu nie spina.

Ad 2) W momencie śmierci mamy Jezusa jako Ducha Bożego i człowieczego.
Ad 5) W momencie Zmartwychwstania mamy Jezusa jako Ducha Bożego i człowieczego.

Więc, cytując pewnego polityka... "nic się nie stało". Nie ma różnicy. Tylko ciało zniknęło jak sen jaki złoty.

I nadal tradycyjnie nie widzisz, że nawet ta "poprawiona" konstrukcja oznacza, że nie wierzysz w zmartwychwstanie ludzi. Ale ten temat już przerabialim.

A nie widzisz kogo pytam? Odpowiadam tym, którzy odpowiadają na moje pytania. Ty natomiast migasz się odpowiedzi poprzez zadawanie pytań i wniosków wziętych z czapy na temat moich postów.
Odpowiedz na moje pytania, a daję Ci słowo, że odpowiem na Twoje. Ja zadałam Tobie pytania jako pierwsza i zamiast odpowiedzi otrzymuję pytania i zarzuty z Twojej strony.

Jak można przypuszczać, mimo że osób piszących o ziemskim ciele Jezusa po wniebowstąpieniu było wiele, to @wybrana nie będzie w stanie podać ani jednego cytatu...

Jak to z tym zmartwychwstaniem ludzi ma być?
Każdy będzie wyglądał jak za życia doczesnego tyle że będzie bez przerwy młody?
Czy może będzie wyglądać w jakieś inny nie wiadomo jaki sposób?

Hej, witam z powrotem w chrześcijańskiej ortodoksji. Trochę trwało, ale chyba trud się opłacił. Resztę jakoś uzupełnimy.


A jedna taka twierdziła, że Bóg jest tylko-i-wyłącznie Duchem. A z tym, że pozostał człowiekiem po śmierci i Zmartwychwstaniu, to dopiero po "poprawkach" dopisała.


Ciało Jezusa nie jest "równe" temu ciału, które miał na Ziemii. Ale nie jest też tylko duchem. Mówimy, że jest "ciałem przebóstwionym".

Teraz jeszcze trzy ważne sprawy, pewnie będą z nimi problemy.

Po pierwsze, wierzymy, że to "przebóstwione ciało" zostało uformowane z ciała ziemskiego. Tylko tak tłumaczymy fakt, że w grobie nie było ciała. Tylko tak tłłumaczymy fakt, że posiadało ono rany po Męce.

Po drugie, tłumaczymy sobie to tak, że to "przebóstwione ciało" odpowiada rajskiej rzeczywistości. W której nie ma śmierci ani bólu, w której człowiek i przyroda żyją w jedności. Będzie przywróceniem pierwotnej jedności ducha i materii.

Po trzecie, wierzymy, że dostąpimy takiego samego Zmartwychwstania w ciele. Nasze ciała też zostaną przebóstwione i wejdziemy w nich do Królestwa Niebieskiego. Biblia mówi dosłownie o powstaniu z grobów, i taka jest nasza wiara. Nie wiara w duchy i zjawy. Ale wiara w przebóstwienie materii.



To tak w skrócie, reszę może koledzy i koleżanki uzupełnią. Bądź poprawią.



EDIT: Jeżeli wyznajesz powyższe poglądy, jesteś (znowu?) chrześcijanką. Natura Komunii to już temat, w którym się różnimy od protestantów czy (nieco) od prawosławnych. Temat na osobny temat, że tak powiem.