Autor |
Wiadomość |
Osiris
Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39 Posty: 716
|
Re: Niewolnictwo
akruk napisał(a): A nawet, według podejścia niewyznaniowego: czy Kazanie na Górze rzeczywiście miało miejsce, czy jest to tylko kompozycja literacka i z jakiegoś powodu, np. wspólnego, lecz niezachowanego materiału, z którego czerpali obaj autorzy, pojawiło się w podobnej postaci w obu tekstach? I w tym rzecz. Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał. Jeśli istniał, to czy powiedział cokolwiek z tego co zapisane jest w NT, a jeśli nawet, to tłumaczenia z hebrajskiego czy greckiego przez łacinę, dodając do tego różnorodność wersji tych historyjek praktycznie całkowicie wyklucza jakąkolwiek analizę.
|
Śr lis 01, 2017 20:43 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a): Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał. Akurat istnienie Jezusa Chrystusa negują tylko najbardziej zagorzali fanatycy ateistyczni. Żaden poważny historyk tego nie czyni.
|
Śr lis 01, 2017 21:13 |
|
|
Małgosiaa
Moderator
Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40 Posty: 9097
|
Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a): Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał. Spało się na Historii? Jezus jest postacią historyczną. Wspomina o Nim historyk żydowski Józef Flawiusz "Dawne dzieje Izraela". Pominę już inne dokumenty Swetoniusza, Pliniusza Młodszego czy Tacyta oraz Talmud.
_________________ Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
|
Śr lis 01, 2017 21:14 |
|
|
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Niewolnictwo
To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...). Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Śr lis 01, 2017 21:18 |
|
|
Osiris
Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39 Posty: 716
|
Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a): To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...). Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny Mówię o postaci Jezusa z Ewangelii. Nic nie wiadomo o Jezusie poza tym, że prawdopodobnie został ochrzczony i ukrzyżowany. Cały wykreowany w Ewangeliach wizerunek Chrystusa nie ma żadnego poświadczenia w źródłach.
|
Śr lis 01, 2017 21:53 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a): I w tym rzecz. Jak można zastanawiać się nad tym co Jezus powiedział jeśli nie wiadomo czy w ogóle istniał. Pytanie istniał, czy nie zostaw na później, najpierw przeanalizuj to co powiedział, albo to co jest zapisane, że powiedział. To może być ważniejsze.
|
Śr lis 01, 2017 22:02 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Niewolnictwo
Osiris napisał(a): Marek_Piotrowski napisał(a): To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...). Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny Mówię o postaci Jezusa z Ewangelii. Nic nie wiadomo o Jezusie poza tym, że prawdopodobnie został ochrzczony i ukrzyżowany. Cały wykreowany w Ewangeliach wizerunek Chrystusa nie ma żadnego poświadczenia w źródłach. Ewangelie są źródłem.
|
Śr lis 01, 2017 22:06 |
|
|
Osiris
Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39 Posty: 716
|
Re: Niewolnictwo
Yarpen_Zirgin napisał(a): Osiris napisał(a): Marek_Piotrowski napisał(a): To, że istniał jest już w tej chwili niekwestionowane nawet przez Jego wrogów (byle rzetelnych...). Tekst grecki istnieje, a argument że znasz go tylko z tłumaczeń jest trochę śmieszny Mówię o postaci Jezusa z Ewangelii. Nic nie wiadomo o Jezusie poza tym, że prawdopodobnie został ochrzczony i ukrzyżowany. Cały wykreowany w Ewangeliach wizerunek Chrystusa nie ma żadnego poświadczenia w źródłach. Ewangelie są źródłem. W jakim sensie źródłem? Twierdzisz, że słowa Jezusa zapisane w Ewangeliach są wiarygodnym materiałem źródłowym?
|
Śr lis 01, 2017 22:17 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Niewolnictwo
Oczywiście że Ewangelie (ale także Listy, a również teksty starochrześcijańskie) są źródłem. Swoją drogą "fajna" konstrukcja - teksty z epoki, mówiące o Jezusie odrzucasz (bo mówią o Jezusie) i potem mówisz... że nie ma żadnych źródeł o Nim mówiących
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Śr lis 01, 2017 23:50 |
|
|
Osiris
Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39 Posty: 716
|
Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a): Oczywiście że Ewangelie (ale także Listy, a również teksty starochrześcijańskie) są źródłem. Swoją drogą "fajna" konstrukcja - teksty z epoki, mówiące o Jezusie odrzucasz (bo mówią o Jezusie) i potem mówisz... że nie ma żadnych źródeł o Nim mówiących Cały czas chodzi mi o postać Jezusa z Ewangelii. Chyba nie twierdzisz, że wydarzenia przedstawione w Ewangeliach mają uzasadnienie w źródłach? Nie ma żadnych niezależnych źródeł potwierdzających opowieści tam zawartych.
|
Cz lis 02, 2017 0:03 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Niewolnictwo
Nie mają uzasadnienia w źródłach "niezależnych" bowiem najwyraźniej uważasz źródła które o Nim piszą jako automatycznie "zależne". I tym samym uniemożliwiasz istnienie źródeł "niezależnych"
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Cz lis 02, 2017 7:17 |
|
|
Osiris
Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39 Posty: 716
|
Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a): Nie mają uzasadnienia w źródłach "niezależnych" bowiem najwyraźniej uważasz źródła które o Nim piszą jako automatycznie "zależne". I tym samym uniemożliwiasz istnienie źródeł "niezależnych" Jeśli twierdzisz, że historyjki ewangeliczne są faktami historycznymi proszę wykaż to. Jeśli Ewangelia opisuje fakty historyczne to Eddę poetycką można też uznać za zbiór faktów...
|
Cz lis 02, 2017 9:12 |
|
|
Marek_Piotrowski
Dołączył(a): N maja 29, 2016 14:48 Posty: 3265
|
Re: Niewolnictwo
Bo?
_________________ pozdrawiam serdecznie Marek
|
Cz lis 02, 2017 9:40 |
|
|
Osiris
Dołączył(a): Pn sie 28, 2017 21:39 Posty: 716
|
Re: Niewolnictwo
Marek_Piotrowski napisał(a): Bo? Cudowne zdrawianie niewidomych, rozmnażanie chleba, chodzenie po wodzie, wskrzeszanie zmarłych, narodzenie z dziewicy - słyszałeś może o tych "faktach"?
|
Pt lis 03, 2017 8:56 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Niewolnictwo
Owszem, słyszeliśmy o takich faktach.
|
Pt lis 03, 2017 8:59 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|