Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 23, 2025 12:43



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 14628 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499 ... 976  Następna strona
 Przegląd prasy i Aktualności 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
Jedyni przyjaciele w Europie dali PiS-owi prztyczka w nos - z okazji 650 rocznicy powstania Uniwersytetu w Pescu tytułem doktora honoris causa obdarzyli Tuska......nie naczelnika, nie Szydło, a znienawidzonego Tuska :D


Ani naczelnik ani Szydło nie znają ani jednego języka, w którym mogliby komunikować się z przedstawicielami innych społeczeństw. Ani be, ani me. Szydło nie umie nawet powiedzieć "witamy w Polsce", czemu dała wyraz jakiś czas temu witając żołnierzy z USA.
A ewidentny nieuk nie może być chyba doctorem honoris causa.
Jak by to wyglądało?


So gru 09, 2017 10:20
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
mikkel napisał(a):
Trzeba najpierw zdiagnozować problem.
Z biedy wyciąga się ludzi poprzez edukację.
Nie poprzez pomoc społeczną, ale przez edukację.

Problem polega na tym, że dzieckiem trzeba się zająć, więc to 500+ może być bardzo potrzebne przez pierwsze lata. Bo przeciętnie zarabiający Polak z jednej pensji nie utrzyma rodziny bez żadnego wsparcia.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So gru 09, 2017 10:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Soul33 napisał(a):
Problem polega na tym, że dzieckiem trzeba się zająć, więc to 500+ może być bardzo potrzebne przez pierwsze lata. Bo przeciętnie zarabiający Polak z jednej pensji nie utrzyma rodziny bez żadnego wsparcia.


Tyle, że te 500+ nie bierze się przecież znikąd.
Bierze się z kieszeni przeciętnie zarabiających Polaków, którzy płacą za mleko, masło i prąd.

I po II.
Władza głosi, że Polakom żyje się tak dobrze, jak nigdy w historii.
Jak to jest, że przez całą historię przeciętny Polak utrzymywał i wychowywał dzieci a teraz, gdy żyje mu się najlepiej, nie może?
Mógł w czasie wojen, zaborów i okupacji. Albo w stanie wojennym.
Teraz nie może?


So gru 09, 2017 10:44
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
mikkel napisał(a):
Tyle, że te 500+ nie bierze się przecież znikąd

A czy ktoś twierdził, że bierze się znikąd?

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So gru 09, 2017 11:16
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Aha, jeszcze poprzednie rządy zlikwidowały zawodówki. To jedna z najgłupszych decyzji politycznych po '89.

mikkel napisał(a):
Tyle, że te 500+ nie bierze się przecież znikąd.
Bierze się z kieszeni przeciętnie zarabiających Polaków, którzy płacą za mleko, masło i prąd.

To jest zwykła redystrybucja od bogatszych do biedniejszych.

Cytuj:
Władza głosi, że Polakom żyje się tak dobrze, jak nigdy w historii.

Ja tego nie głoszę. Realnie to zależy pod jakim względem. Gdy dwie osoby pracują, wtedy zwykle finansowo radzą sobie świetnie i nic im nie brakuje.

Cytuj:
Teraz nie może?

Widocznie podstawowe utrzymanie było dużo tańsze.


Oczywiście nie twierdzę tu, że program 500+ to jest akurat najwłaściwsza forma wsparcia.

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So gru 09, 2017 11:23
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Małgosiaa napisał(a):

@mikkel
Owszem, masz rację, tylko myslisz, że dzieci z tych rodzin korzystałyby z tych mozliwości (podręczniki wszyscy i tak maja darmowe, ciepłe posiłki ci, którzy korzystaja z MOPS też). Nie sądzę, aby rodzic woził na jakieś dodatkowe zajęcia swoje dziecko, no, chyba ze masz na myśli szkołę. No tak, przynajmniej nauczyciele pracowaliby 40 godzin tygodniowo, bo teraz tylko 18 :? . Ech..., tylko kiedy przygotowywali się do lekcji itp. itd.?

A dlaczego od razu czujesz sie, jako nauczyciel, osobiscie dotknieta? Przeciez te zajecia mogly by byc w szkole, a nauczyciele byliyb ci sami co teraz, tylko oni by przychodzili do szkol, a nie uczniowie do nich.
Podobnie zajecia sportowe. Wszystko da sie zorganizowac, tylko ze to jest jak z aborcja. Kazdy jest przeciw, wiec trzeba administracyjnie zakazac i juz pilaci polscy maja czyste rece.

Rzad sypnal kasa dla wyborcow i juz zalatwil sobie poparcie. Dac np polowe w bonach na nauke, czy do sklepow na produkty typowo dzieciece, albo chocby ksiazki, to juz by nie przeszlo.
Az wyborcom dzieci podrosna, kasa sie skonczy przed kolejnymi wyborami i trzeba bedzie cos zrobic, bo wczesniej sluzba zdrowia sie rozsypie, ZUS zdechnie i juz nie bedzie gdzie "ukryc" oplat i cen podnosic, zeby ludzie nie pekli. Jesli uda im sie przetrwac do tych wyborow za 2 lata, to sypnie sie wszystko zaraz potem.
Ale mysle, ze kolejki na operacje za 20 lat i umieranie kolejnych pacjentow za brak natychmiastowej pomocy, bo trzeba bedzie 100 km do kolejnego szpitala jechac, moga zatrzasc partia klamcow juz niedlugo.

Ukraincy, ktorymi chca zapchac dziury (wyrzucajac uchodzcow np z Krymu, pracujacych tu i zintegrowanych) tez niekoniecznie wystarcza. Szczegolnie, ze akceptuje sie ich jako tanich pracownikow, dajacych sie wyzyskiwac a niekoniecznie, jako chirurga przy wlasnej operacji.


So gru 09, 2017 11:28

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
chwat napisał(a):
A czy ktoś twierdził, że bierze się znikąd?


Owszem.
Niektórym wydaje się, że 500 zeta "daje" im reżim PiS-u.

Soul33 napisał(a):
To jest zwykła redystrybucja od bogatszych do biedniejszych.


Nie zapominajmy, że beneficjentami 500+ są także najbogatsi.
Jest to więc redystrybucja do bogatszych i biedniejszych.
A na jakiej podstawie uważasz, że od bogatszych?
Czy za masło, mleko i prąd płacą tylko najbogatsi?
Czy odsetki od obligacji, którymi dzisiaj finansuje się program oddawać będą tylko najbogatsi?
A program jest przecież na kredyt, przyznał to sam Morawiecki.

Cytuj:
Oczywiście nie twierdzę tu, że program 500+ to jest akurat najwłaściwsza forma wsparcia.


To dobrze, bo to akurat jedna z głupszych form wsparcia.
I jeden z głupszych programów.
Nie przynosi zwiększenia dzietności.
Rodziny nie inwestują w przyszłość dzieci, w książki, edukację.
Rosną za to wydatki na wódkę, co podała właśnie rządowa instytucja jaką jest GUS.
Jeszcze trochę, a okaże się, że to po prostu program rozpijania Polaków, bo tylko takie będą skutki.


So gru 09, 2017 11:40
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17
Posty: 8674
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
mikkel napisał(a):
A na jakiej podstawie uważasz, że od bogatszych?

Bogatsi płacą też dużo większe podatki.

Cytuj:
Rodziny nie inwestują w przyszłość dzieci, w książki, edukację.

Wszyscy moi znajomi, którzy mają więcej niż jedno dziecko - inwestują.

Każdy normalny rodzic inwestuje.

Cytuj:
Nie przynosi zwiększenia dzietności.

Chyba nastąpił mały wzrost dzietności?

_________________
Don't tell me there's no hope at all
Together we stand, divided we fall

~ Pink Floyd, "Hey you"


So gru 09, 2017 11:57
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Soul33 napisał(a):
Bogatsi płacą też dużo większe podatki.


To pozory.
Pozory mylą.
Najbogatsi są zawsze do przodu ze wszystkimi rozwiązaniami, jak ograniczyć płacenie podatków.
Wszelkie programy socjalne i każda bezmyślna rozrzutność władzy obciążają zwykle najszersze masy społeczne - średnio i gorzej zarabiających oraz emerytów.
Nagle drożeje im masło, mleko albo prąd.
Przedstawia się jedynie zafałszowany obraz, że rzekomo jest inaczej.
I wielu w to naiwnie wierzy.


Cytuj:
Cytuj:
Rodziny nie inwestują w przyszłość dzieci, w książki, edukację.

Wszyscy moi znajomi, którzy mają więcej niż jedno dziecko - inwestują.

Każdy normalny rodzic inwestuje.


Mówię o danych przedstawionych przez GUS i obrazie statystycznym.
Statystyczny obraz nie odzwierciedla wielu konkretnych przypadków, ale pewną ogólną prawdę.
Na razie w statystycznym obrazie 500+ nie widać wzmożonych inwestycji w przyszłość dzieci.
Widać natomiast wzrost wydatków na wódkę.

Cytuj:
Cytuj:
Nie przynosi zwiększenia dzietności.

Chyba nastąpił mały wzrost dzietności?


Ale wcale nie wskutek programu 500+.
Tylko wskutek cykliczności procesów demograficznych.
Podobnie do bezrobocia, które nie spada wskutek działań reżimu, a właśnie dzięki tej cykliczności.
Zresztą.
W tym roku nastąpił też pewien zauważalny wzrost liczby zgonów.
Chyba jednak nie wskutek działań władzy?


So gru 09, 2017 12:19
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
mikkel napisał(a):
chwat napisał(a):
A czy ktoś twierdził, że bierze się znikąd?

Owszem.
Niektórym wydaje się, że 500 zeta "daje" im reżim PiS-u
Mówiłeś o tym, że ktoś twierdzi, że 500+ bierze się znikąd.
W tym momencie należy podać, kim jest ten "ktoś", kto twierdzi, że 500+ bierze się znikąd.

Mówienie, że są to "niektórzy" nie jest odpowiedzią.

W tym momencie, chciałbym poznać personalia tym niektórych.

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So gru 09, 2017 12:20
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Cytuj:
chwat napisał(a):
Niektórym wydaje się, że 500 zeta "daje" im reżim PiS-u
Komu się tak wydaje? Poproszę o cytat osób mówiących "wydaje się nam, że 500 zeta daje nam reżim PiSu" i podanie ich tożsamości


To byłoby chyba niezgodne z ustawą o ochronie danych osobowych.
Ale mówiąc całkiem na serio.
Nie wiem, w jakim środowisku się obracasz, ale ja mam kontakt z bardzo różnymi ludźmi.
I na co dzień po prostu spotykam takich, którzy twierdzą, że ta władza teraz wreszcie coś dała ludziom. Albo że ci [w odróżnieniu od "tamtych"] to przynajmniej dali 500 zł itd.
Słowo "dali" występuje tam w rozlicznych konfiguracjach.
I to słowo jest w tych wypowiedziach kluczowe.

A przecież władza PiS-u nic nikomu dać nie może.
Bo i nic własnego nie ma.
Może jedynie przekazać to, co zabrała innym.
A ponieważ zwykle na tej operacji źle nie wychodzi, to i chętnie po nią sięga.


So gru 09, 2017 12:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27
Posty: 4393
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
mikkel napisał(a):
I na co dzień po prostu spotykam takich, którzy twierdzą, że...

A ja na co dzień spotykam po prostu takich, którzy twierdzą, że to co tamci twierdzą, to brednie

_________________
Jeżeli Boga nie ma, to co jest?


So gru 09, 2017 12:36
Zobacz profil
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
mikkel napisał(a):
Alus napisał(a):
Jedyni przyjaciele w Europie dali PiS-owi prztyczka w nos - z okazji 650 rocznicy powstania Uniwersytetu w Pescu tytułem doktora honoris causa obdarzyli Tuska......nie naczelnika, nie Szydło, a znienawidzonego Tuska :D


Ani naczelnik ani Szydło nie znają ani jednego języka, w którym mogliby komunikować się z przedstawicielami innych społeczeństw. Ani be, ani me. Szydło nie umie nawet powiedzieć "witamy w Polsce", czemu dała wyraz jakiś czas temu witając żołnierzy z USA.
A ewidentny nieuk nie może być chyba doctorem honoris causa.
Jak by to wyglądało?

Wałęsa też nie poliglota, a kilka tytułów otrzymał.
Orban jest pragmatykiem a nie fanatykiem, stąd potrafi sie poruszać na światowych salonach, a nie zamykać w zaścianku jak robi to PiS.

Soul33 napisał(a):
mikkel napisał(a):
Trzeba najpierw zdiagnozować problem.
Z biedy wyciąga się ludzi poprzez edukację.
Nie poprzez pomoc społeczną, ale przez edukację.

Problem polega na tym, że dzieckiem trzeba się zająć, więc to 500+ może być bardzo potrzebne przez pierwsze lata. Bo przeciętnie zarabiający Polak z jednej pensji nie utrzyma rodziny bez żadnego wsparcia.

Czyli sądzisz, że w PRL mając trójkę dzieci, moja rodzina jadała tylko szczaw? :D
I dlaczego przeciętny Polak ma tylko sam pracować na utrzymanie rodziny?
Niemal 2 lata 500+, a do ostatniej górki bez 500+, czyli: 2008r -414 499 urodzeń; 2009r - 417 589 urodzeń; 2010 - 413 300 urodzeń, jeszcze daleko.


Ostatnio edytowano So gru 09, 2017 12:50 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



So gru 09, 2017 12:49

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
chwat napisał(a):
A ja na co dzień spotykam po prostu takich, którzy twierdzą, że to co tamci twierdzą, to brednie


Nie przeczę.
Jednak ludzi słabo wykształconych i nierozumiejących podstawowych, a co dopiero bardziej skomplikowanych mechanizmów społeczno-gospodarczych, są w Polsce całe zastępy.
W janosikowej sprawiedliwości upatrują rozwiązanie swoich bolączek.

Krótko po wyborach stałem w kolejce na poczcie.
Przy okazji płacenia rachunków przez kilka starszych osób, wywiązała się dyskusja, że prąd stale podnoszą i chyba wkrótce też zdrożeje.
Jedna ze stojących pań tak to skomentowała: eee, no teraz Kaczyński to chyba nie pozwoli.
To jest sposób myślenia wielu ludzi.
I to wcale nie tylko tych, którzy większość życia spędzili w I PRL-u.


So gru 09, 2017 12:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt sty 19, 2010 10:16
Posty: 1274
Post Re: Przegląd prasy i Aktualności
Alus napisał(a):
Wałęsa też nie poliglota, a kilka tytułów otrzymał.
Orban jest pragmatykiem a nie fanatykiem, stąd potrafi sie poruszać na światowych salonach, a nie zamykać w zaścianku jak robi to PiS.


No tak, ale Wałęsa miał jednak jakiś dorobek i jakieś osiągnięcia.
Trudno go porównywać z naczelnikiem a tym bardziej z Szydło.
No i przynajmniej umiał powiedzieć trzy słowa po angielsku.
Bez błędu.
I to w amerykańskim Kongresie.
Szydło takiej sztuki nie opanowała.
W mało skomplikowanym zdaniu "witamy w Polsce" machnęła byka.

A tezie o Orbana zdolnościach do lawirowania wcale nie przeczę.
Wręcz przeciwnie. Nie da się ich nie zauważyć.


So gru 09, 2017 12:58
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 14628 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499 ... 976  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL