Proponuję zebrać w jednym temacie wszelkie głupstwa nawypisywane tutaj podczas dyskusji przez osoby powołujące się na to, że są "tradycjonalistami" "FSSPX lub też "lefebrystami".
Ponieważ wypowiedzi co niektórych lefebrystów co nieco się różnią - pozwalam sobie pójść trochę 'na skróty".
Zacznę od sprawy najbardziej bolesnej - od Eucharystii.
1. Otóż - twierdzą oni, że obecna Msza Św. jest "nieważna" gdyż - rzekomo- "Msza Trydencka" ustanowiona zgodnie z postanowieniami Soboru Trydenckiego jest Mszą Wszechczasów
- Tymczasem okazuje się, że ostateczny kształt Mszy Trydenckiej został nadany ... po Soborze przez jednego z uprawnionych do tego prze Sobór Papieży.
2. Sugerowanie, że Sobór Watykański nastąpił na skutek ...wpływów masonerii i jest 'masonom" na rękę
Zupełnie jakby zapominając o tym wpływie Ducha Świętego na obrady Soboru. Tu zdania są podzielone - jedni z osób określających się jako "tradycjonaliści" twierdzą, ze - być może - Duch Św. był obecny na Soborze - inni całkowicie ten fakt negują.
3. Próby wmawiania, że to własnie Sobór Watykański jest winien spadkowi ilości wiernych w Kościele
Zupełnie zapominając przy tym o przemianach społeczno - politycznych na świecie od początku wieku i rozwojowi sekt .
Zupełnie zapominając również o fakcie że od czasów Soboru Trydenckiego mentalność ludzka co nieco się zmieniła ...
cdn.

ad.3
Zupełnie nie widząc danych statystycznych, które wyraźnie mówią o tym, że ilość wiernych Kościoła Katolickiego z powrotem wzrasta.

Podoba mi się pomysł wątku. Zbierzmy te perełki z wszystkich wątków i następnym razem jak ktoś łaskawie zarzuci nam mówienie o "niepostawionych zarzutach" będzie się odsyłało do tego wątku

4. Sugerują że jeden Sobór nie może zmienić postanowień liturgicznych wcześniejszego Soboru - oczywiście TYLKO I WYŁĄCZNIE w tym sensie że Vaticanum Secundum nie mogło zmienić postanowień liturgicznych Tridentinum
... bo oczywiście tejże samej zasady uznawanej przez nich nieomal za dogmat nie stosują względem Tridentinum, które zmieniło postanowienia liturgiczne poprzednich soborów

5. Twierdzą że Sobór Watykański II byl heretycki bo nie było na nim Ducha Świętego
A skąd niby wiadomo że nie było na nim Ducha Świętego ? No bo był heretycki...

6. Twierdzą że współczesne Msze polowe są niezgodne z prawem i są wymysłem VII
Po wykazaniu im, że również wcześniej były Msze polowe chowają ogon cytując że papież może udzielić takiego indultu. No więc może ale nie może... ;0

7. Uważają że odprawianie Mszy twarzą do ludzi i udzielanie Komunii na rękę jest wyrazem braku szacunku dla Eucharystii
Równocześnie jakoś nie śpieszy im się by ekskomunikować Jezusa i Apostołów, jak i innych świętych Kościoła pierwszych wieków, którzy w ten sposób celebrowali...

8. Opowiadają jakim to wspaniałym wynalazkiem był Indeks Ksiąg Zakazanych
równocześnie zasypując i molestując wiernych Kościoła linkami do tekstów pochodzących JAK DOBRZE WIEDZĄ z kręgów uznanych przez Stolicę Apostolską za schizmatyckie.

9. NAJBARDZIEJ SKANDALICZNE JEST ICH ZNIEWAŻANIE OFIARY EUCHARYSTYCZNEJ
Którą chamsko nazywają "posoborowymi nasiadówkami" a w najlpeszym wypadku zaszczycają ją nazwą w postaci trzyliterowego skrótu

Hehe, o jednej komedii zapomniałam.

10. Jak dają się nabrać na prowokację rozmówcy to wytaczają broń "przedszkolną" pt. "doniosę na ciebie twojemu probsozczowi i wykładowcom na teologii"

11.Nie uznają rozdawania Komunii Św. "na rękę" - twierdząc, że to niezgodne z zasadami Wiary
Zupełnie zapominają (lub negują) przy tym wszystkim fakt, że pierwsi Chrześcijanie przyjmowali Komunię - własnie na rękę
12.Ostro atakują "tradycjonalistyczne" organizacje posoborowe - takie jak neokatechumenat oskarżając je o "sekciarstwo".
Czyżby strach przed "konkurencją" ( a raczej przed realnymi wynikami działań tych organizacji - które przynoszą wymierne efekty w postaci wzrostu powołań i ożywienia życia duchowego)

13. Na zupełnie odrebny punk zasługuje sugerowanie, iż potrzebny jest nowy Sobór
W momencie, gdy zaczynamy coraz mocniej kosztować owoce Soboru Watykańskiego w postaci wzrostu powołań, wzrostu ilości wiernych w Kościele oraz szacunku dla naszej Religii

14.Ataki na Ekumenizm (szczególnie "katolicko - protestancki" )
Zasadniczą przyczyną zwołania Soboru w Trydencie była sprawa przedyskutowania i zaradzenia rozłamowi w Kościele po wystąpieniu M. Lutra i tzw. "reformacji"
- Kilkaset lat po postanowieniach Soboru Trydenckiego droga Chrześcian Zachodnich (gł. Protestantów i Katolików) szła wobec siebie "równolegle" przy narastających wzajemnych animozjach zarówno z jednej jak i drugiej strony. Sobór Watykański walnie przyczynił się do pojednania i zrozumienia między religiami i Wyznaniami - a tymczasem "lefebrystom" taka droga się nie podoba
Czyżby zależało im na cofnięciu się do krzewienia waśni między Chrześcijanami
Panowie - nie tędy droga ...
To niezgodne z Przykazaniem Miłości ...

15. Porywają małe dzieci, aby robić z nich fantycznych lasandrystów.
Zupełnie tym samym powiększają zastępy wyznawców swojej sekty.
16. Biczują się każdej nocy, za wymyślone grzechy świata.
Lubują się w zadawaniu bólu sobie i innym. Nie uznają miłości.
17. Używają mózgu i zmysłów aby analizować otaczającą ich rzeczywistość.
Nie wierzą, że nasze Kochane Słoneczko myśli za nas. I że wiara nie polega na myśleniu.
18. Zupełnie niepotrzebnie pamietają przestarzałe zasady wiary, które zniósł Kościół Watykański Drugi.
Zupełnie zapominają, że wszystko co było dawniej to wykrzywienie wiary, dopiero Kościół Watykański II przywrócił chrześcijaństwo.
19. Mordują koty, uznając je za symbole szatana.
Są to bandyci i bezwzględni oszuści.
20. Na swoich mszach klęczą aż zedrą sobie kolana do krwi.
Udają, że się modlą, a tylko patrzą jak niszczyć Kościół.
21. Straszą piekłem, zapominając że Bóg nas kocha.
Są zakłamani radykalnie i są śmieszni.
22. Zachowują się jak faryzeusze, bo wskazują na przepisy i tradycję.
Wiara to miłość, i nie potrzebuje sztucznych praw, wymyślonych przez człowieka. Zresztą prawo jest zmienne i jest po to aby je łamać.
23. Nie dostrzegają wspaniałego wzrostu religijności na Zachodzie Europy
Europa i świat przeżywają wspaniałe odrodzenie chrześciajaństwa. Powstają radykalne grupy prawidziwie tradycjonalstyczne "Wir sind Kirche", Światowa Rada Kościołów, Taize.
24. Odróżniają fałsz od prawdy.
Panowie - a cóż to jest prawda? Kochajmy się!

Ta wypowiedź "ultramontanina " nie ma akutat nic wspólnego z rzeczywistościa - w przeciwieństwie do wypowiedzi moich i Agniulki.

http://info.onet.pl/1074058,11,1,0,120,686,item.html
A to są owoce SV2.

Tak się składa, że to, co zostało w lapidarnej formie opisane przeze mnie i Agniulkę wynikło wszystko podczas dyskusji na forum z "lefebrystami".
Nie jest więc to "wzięte z sufitu".
Posmaczku całej sprawie dodaje fakt, że wiele bardzo brutalnych (by nie powiedzieć wprost - chamskich) wypowiedzi lefebrystów zostało wyciętych przez Moderację zgodnie z Regulaminem forum.
Dodaję:
Zatem - dokumentacja:
ad.1
viewtopic.php?p=58301#58301
viewtopic.php?p=58308#58308
viewtopic.php?p=55969#55969
viewtopic.php?t=1924

ad.2
viewtopic.php?p=53791#53791
viewtopic.php?p=54024#54024
viewtopic.php?p=53999#53999
viewtopic.php?p=53997#53997


....
... Dokumentować dalej

Na każdym linku jest kilka sprzecznych wypowiedzi. Komu wierzyć?

Drogi chłopcze, dałeś odnośniki w 95% do własnych wypowiedzi. Czy wszystko w porządku u Ciebie?

Nie wiem czy u ciebie wszystko w porządku ale trudno żeby dawał linki do innych wypowiedzi niż swoje własne zawierające wasze cytaty skoro oryginały zostały usunięte

Jak można zatem publicznie powoływać się na coś co zostało usunięte, zaś czyjeś wstawki z komentarzem są tendencyjnie zmanipulowane. Na takich zasadach działa to forum. Tutaj wypowiedzi, tych których ośmieszacie, mówicie przeciwko nim fałszywe świadectwa, obrzucacie błotem, wyzywacie od sekciarzy i schizmatyków, są nieustannie cenzurowane, wycinane i skracane. Morderacja zostawia tylko to co jej pasuje. Niewygodne posty są usuwane. Co zaś nie zostanie wycięte, spływa po was jak po gęsi, gdyż nie jesteście w stanie w ogóle zrozumieć literalnego brzmienia tego co się do was pisze.

Znowu popisujesz się swoją tak zwaną "kulturą" ? Nie mierz wszystkich według własnych możliwości pojmowania - patrz ostatnie zdanie twojego posta.
"Fałszywe świadectwa" ? Nie rozśmieszaj mnie dodatkowo, bo już to wystarczająco robicie. Jeżeli czujesz taką potrzebę, to mogę podać linki do każdego z punktów które napisałam.
A schizmatykami to jesteście i tyle. Trza w końcu stanąć w prawdzie o sobie, bo nazwanie was waszym własnym imieniem jest świadetcwem prawdzie a nie "wyzywaniem".