Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 03, 2025 9:36



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 11 ] 
 Konwersja, apostazja - statystyka 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 02, 2010 20:22
Posty: 80
Post Konwersja, apostazja - statystyka
Może ktoś z Was natknął się na dane statystyczne dotyczące konwersji i/lub apostazji?
Konwersję rozumiem tu szeroko - również jako przejście na wiarę niechrześcijańską.

Interesująca była by na przyład statystyka konwersji uwzględniająca:
- z jakiej wiary na jaką nastąpiła konwersja
- obszar geograficzny Polska, Europa...
- czasookres statystyki
- powód

Nie jest mi to potrzebne do żadnej pracy magisterskiej itp. (już się w takie rzeczy nie bawię ;) ).
Raczej chodzi mi o "statystyczny" - czyli naukowy (sic!) argument za wiarą (i jaką)... lub przeciw wierze (słowa "argument" jako słabszego znaczeniowo od "dowód" użyłem intencjonalnie).


Śr lis 17, 2010 21:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
Mówiąc szczerze ani za a ni przeciw, takie statystyki nie są dla mnie argumentem. Trzeba by uwzględnić wiele czynników których uwzględnić się nie da np na ile była to przemyślana i (na ile to możliwe) obiektywna decyzja. Na pewno ani ilość wyznawców, ani ilość chętnych do danego wyznania nie mogą być pewnym znacznikiem (nawet jako jeden z wielu).

_________________
Pozdrawiam
WIST


Śr lis 17, 2010 22:06
Zobacz profil
czasowo zablokowany

Dołączył(a): So lis 13, 2010 0:31
Posty: 103
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
WIST napisał(a):
obiektywna decyzja.


zmiana lub porzucenie wiary ma być opinią obiektywną? ... zaraz ... co? ... ale... że co?

_________________
Jeśli miałbym zostać gorliwym wyznawcą jakiejś religii - wybrałbym taką, która ma najwięcej sensu - byłbym Jedi!


Śr lis 17, 2010 22:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 02, 2010 20:22
Posty: 80
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
Nawiązując do sceptycyzmu WISTa dodam jeszcze:
- istotny byłby powód (np. zmieniam wiarę na X bo się zakochałem w Kasi, która jest z X nie jest wystarczające by taką konwersję brać na serio)
- konwersje/apostazje (te na serio) są aktami wymagąjącymi odwagi i przekonania stąd są dla mnie interesujące


Śr lis 17, 2010 22:17
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
Zgadzam się że są interesujące.

A obiektywizm to gruntowne przemyślenie i podjęcie decyzji w oparciu o wszystkie możliwe czynniki. Zresztą, wyraźnie podkreśliłem że obiektywizm nie jest realny, ale dążenie do niego już tak. To dążenie to dołożenie starań aby decyzja nie wynikała z subiektywnych odczuć, niesprawdzonych informacji, emocji itd. Wyrywanie wypowiedzi z jej konkretu naprawdę nie jest najlepszym pomysłem.

_________________
Pozdrawiam
WIST


Śr lis 17, 2010 22:56
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
slawek69 napisał(a):
Nawiązując do sceptycyzmu WISTa dodam jeszcze:
- istotny byłby powód (np. zmieniam wiarę na X bo się zakochałem w Kasi, która jest z X nie jest wystarczające by taką konwersję brać na serio)
- konwersje/apostazje (te na serio) są aktami wymagąjącymi odwagi i przekonania
Przy robieniu statystyk /podejrzewam, że/ nie ma takiego rozróżnienia.
slawek69 napisał(a):
stąd są dla mnie interesujące
Stąd już na wstepie te wyniki nie będą odpowiadały twoim (wyżej wypisanym) oczekiwaniom.

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Śr lis 17, 2010 23:08
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 02, 2010 20:22
Posty: 80
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
Elbrus napisał(a):
slawek69 napisał(a):
stąd są dla mnie interesujące
Stąd już na wstepie te wyniki nie będą odpowiadały twoim (wyżej wypisanym) oczekiwaniom.


Mógłbyś wyjaśnić dlaczego?


Śr lis 17, 2010 23:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07
Posty: 4195
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
Co do geografii: w Arabii Saudyjskiej i Libanie wszyscy innowiercy przeszli na islam.
Historycznie - w średniowieczu, zwłaszcza w Hiszpanii, notowano masowe przejścia na chrześcijaństwo i zupełny zanik ateizmu. Dla kontrastu za Stalina w ZSSR niemal zniknęłi wierzący... :P

_________________
Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)


Cz lis 18, 2010 0:05
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 27, 2009 14:07
Posty: 8229
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
slawek69 napisał(a):
Elbrus napisał(a):
slawek69 napisał(a):
stąd są dla mnie interesujące
Stąd już na wstepie te wyniki nie będą odpowiadały twoim (wyżej wypisanym) oczekiwaniom.


Mógłbyś wyjaśnić dlaczego?
Wyjaśniłem to właśnie w pierwszej części mojej wypowiedzi
(co zasugerowałem używając słowa stąd):
Elbrus napisał(a):
Przy robieniu statystyk /podejrzewam, że/ nie ma takiego rozróżnienia.
Nie robi się raczej osobnych statystyk dla "apostatów-ideowców" i osobnej dla "bezmyślnych apostatów".

_________________
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.

(Proverbs 18:17)

Słuszna decyzja podjęta z niesłusznych powodów może nie być słuszna.
(Weatherby Swann)

Ciemny lut to skupi.
(Bardzo Wielki Elektronik)


Cz lis 18, 2010 0:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
Acro napisał(a):
w średniowieczu, zwłaszcza w Hiszpanii, notowano masowe przejścia na chrześcijaństwo i zupełny zanik ateizmu.


O! A ile tego ateizmu było tam wcześniej?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Cz lis 18, 2010 11:01
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn gru 29, 2008 1:36
Posty: 845
Post Re: Konwersja, apostazja - statystyka
@pilaster

O! A ile tego ateizmu było tam wcześniej?

A może zamiast żądać odpowiedzi od innych sam byś się najpierw pokwapił z udzieleniem odpowiedzi na poruszane kwestie? :-)

Ja rozumiem, że fajnie się strzela z wiatrówki (i to celnie). Nie wypada jednak chyba w takiej sytuacji samemu zwiewać przed śrutem? ;-)

_________________
Radio Italia, solo musica italiana


Cz lis 18, 2010 12:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 11 ] 

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL