Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 18, 2025 23:14



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 3215 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170 ... 215  Następna strona
 Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję? 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?u
Alus napisał(a):
Andy72 napisał(a):
http://mateusz.pl/czytelnia/rz-stosy.htm

Nic gorszego ponad Ziemkiewicza nie potrafisz zafundować....papież idiota - tak Twój idol określa papieża Franciszka.


Tekst przeczytałam i zasadniczo jest zgodny z moimi wnioskami po prywatnym śledztwie w sprawie inkwizycji w którym odkryłam, że skala okrucieństwa zadawanego przez katolicką inkwizycję jest w porównaniu do dokonań kościołów protestanckich na tym polu naprawdę minimalna. Tu wystarczy doryć się do danych i po prostu widać wyraźnie, że stosy były, ale głównie tam gdzie nie było inkwizycji...

Na marginesie, co ma inkwizycja do ewolucji? Że niby jakoś znacząco wpłynęła na ograniczenie populacji tzw hetetyków?

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt kwi 16, 2019 16:09
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
To jest temat o ewolucji, a nie inkwizycji. Proszę zakończyć offtop. Kolejne posty nie na temat będą usuwane.

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Wt kwi 16, 2019 16:21
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
"Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?"
Biblia nie jest podręcznikiem, nie była podyktowana ale jest natchniona.
Z drugiej strony "ewolucję" traktujemy jako niepodważalny dogmat prawdy wiary. A może bliżej prawdy niż Darwin i Dawkins był Lamarkizm?
Dawkins to pisze bardzo sugestywne bzdury. Sugeruje że jesteśmy automatami.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt kwi 16, 2019 16:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Andy, bo w pewnym sensie jesteśmy automatami. Ale w pewnym sensie to nie znaczy, że dosłownie.

Żadna teoria naukowa nie jest dogmatem, w nauce są jedynie paradygmaty i nie są niezmiennie, ciągle się je weryfikuje i gdy jakiś po prostu przegrywa z faktami to się go zmienia.

Sama teoria ewolucji ewoluuje, obecnie bardzo dużo wnosi epigenetyka.
Z pierwotnych założeń Darwina zostało bardzo mało, bo większość mechanizmów ewolucyjnych była mu nieznana. Z ciekawostek był rasistą i wierzył w telegeneze... Książki Darwina czy Dawkinsa to nie prawdy objawione i można je podważać ile się komu podoba, ważne aby było to mertytoryczne i podparte dowodami.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt kwi 16, 2019 17:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17
Posty: 9014
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Książka "Samolubny gen" jest o wiele gorsza niż "Bóg urojony" , bo tej drugiej można nie wierzyć, pośmiać się etc, a ta pierwsza orze mózg i po jej przeczytaniu ma się urojony obraz siebie i bliźnich jako genowe automaty.

_________________
Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14


Wt kwi 16, 2019 18:03
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 29, 2018 15:10
Posty: 4921
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Odbiór książki zależy w dużej mierze od odbiorcy, jakoś nie pamiętam abym po przeczytaniu Samolubnego genu traktowała siebie jako genowy automat, choć może chodzi o to, że od dawna uważam, że mam ciało i mam geny a nie, że jestem ciałem.
Naryć to mogą książki z neuropsychologii, gdy wychodzi na to że umysłowo też jesteśmy automatami, ale akceptacja tego ma sporo plusów. Gdy wiesz, że Twoje ciało i umysł działa na programach i je znasz to można pokusić się na 'zostanie samoprogramującym się robotem', zawsze to większa wolność niż udawanie, że biologiczne i mentalne oprogramowanie nie ma takiego wpływu jaki ma.
Nie uwolnisz się z niewoli gdy nie masz świadomość, że jesteś niewolnikiem.

_________________
'Ja' to tylko zaimek wygodny w konwersacji ;)

Nazwanie czegoś/kogoś głupim lub mądrym, dobrym lub złym, prawdziwym czy fałszywym, itd, nie ma na to wpływu, tylko na to jak to subiektywnie odbieramy i jak to odbiorą inni...


Wt kwi 16, 2019 18:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz lis 01, 2018 13:16
Posty: 1431
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
pilaster napisał(a):

Wybawiony

Cytuj:
czy znacie choć jeden przypadek by ktoś nawrócił się do Boga dzięki teorii ewolucji?


Jeden znacie. :)

Jesteś ewenementem na skalę światową ;)
Można powiedzieć, że wyjątek potwierdza regułę :)
A czy bierze pilaster pod uwagę taką możliwość, że o ile wszystko co Bóg stworzył było dobre, to wszystko też uległo skażeniu, którego rozmiarów i konsekwencji nie jesteśmy w stanie ustalić, a co za tym idzie nasze wnioskowanie na temat rzeczywistości, człowieka i Boga może być również skażone jeśli zignorujemy fundamentalne prawdy Słowa Bożego?

_________________
Wiem, komu zaufałem.


Wt kwi 16, 2019 19:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
pilaster napisał(a):
Tylko wtedy, gdyby był istotą materialną - czasoprzestrzenną. Takim własnie kreacjonistycznym bożkiem prestidigitatorem, bogiem urojonym. Ale Bóg Prawdziwy nie jest przecież urojony, ani materialny. :)


Jezus był i chyba cały czas jest materialny.

Swołocz napisał(a):
Ja wiem, że mi już pisałeś. Ja także napisałem, że zdaję sobie sprawę z nie do końca prawomocnego charakteru poligenizmu. Jednak poligenizm jest bardzo prawdopodobny, gdyż skoro osobników zazwyczaj w obrębie gatunku jest wiele - a człowiek powstał przez ewolucyjne przeobrażenie się właśnie z gatunku - to prawdopodobnie "na początku" było wielu ludzi.


Z tego co się orientuję, to wygląda to, nieco inaczej.

http://wyborcza.pl/1,75400,14638339,Ada ... _raju.html

Bo co z tego że było więcej ludzi, skoro nasze geny pochodzą od dwójki ludzi, więc Adam i Ewa kiedyś tam istnieli.

IrciaLilith napisał(a):
Odbiór książki zależy w dużej mierze od odbiorcy, jakoś nie pamiętam abym po przeczytaniu Samolubnego genu traktowała siebie jako genowy automat, choć może chodzi o to, że od dawna uważam, że mam ciało i mam geny a nie, że jestem ciałem.
Naryć to mogą książki z neuropsychologii, gdy wychodzi na to że umysłowo też jesteśmy automatami, ale akceptacja tego ma sporo plusów. Gdy wiesz, że Twoje ciało i umysł działa na programach i je znasz to można pokusić się na 'zostanie samoprogramującym się robotem', zawsze to większa wolność niż udawanie, że biologiczne i mentalne oprogramowanie nie ma takiego wpływu jaki ma.
Nie uwolnisz się z niewoli gdy nie masz świadomość, że jesteś niewolnikiem.



Jakie samolubne geny! gdyby wierzyć w to że na serio posiadam samolubny gen, który za wszelką cene chce przetrwać(bo chyba o to temu samolubnemu genowi chodzi?) to nie mając pieniędzy na zakładanie rodziny, i posiadanie później potomstwa, to chcąc temu zaradzić, gwałciłbym na potęge, licząc na to że dzięki temu będę miał jak najwięcej dzieci, w końcu samolubny gen musi przetrwać, a czy tak się dzieje? czy tak robie?

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt kwi 16, 2019 20:33
Zobacz profil
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
Posty: 9098
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
@Robek
:rotfl2: Jesteś moim idolem :piwko:

_________________
Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter


Wt kwi 16, 2019 21:34
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Robek napisał(a):
Jezus był i chyba cały czas jest materialny.
W niebie? No nie wiem, nie znam się... Słyszałem, że podobno tam nie ma się materialnego ciała, ale może to ściema albo nieporozumienie?

Robek napisał(a):
Jakie samolubne geny! gdyby wierzyć w to że na serio posiadam samolubny gen, który za wszelką cene chce przetrwać(bo chyba o to temu samolubnemu genowi chodzi?) to nie mając pieniędzy na zakładanie rodziny, i posiadanie później potomstwa, to chcąc temu zaradzić, gwałciłbym na potęge, licząc na to że dzięki temu będę miał jak najwięcej dzieci, w końcu samolubny gen musi przetrwać, a czy tak się dzieje? czy tak robie?
Muj Borze! Człowiek, który dosłownie bierze określenie "samolubny gen" i sądzi, że geny są świadome i mają jakąś wolę, przymuszającą nosicieli do czegoś! Przypomnijcie mi, czy muzeum figur woskowy M-me Tussaud nadal działa, czy też trzeba jakoś osobno utrwalić tego człeka dla potomności?


Wt kwi 16, 2019 21:42
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
IrciaLilith napisał(a):
Andy, bo w pewnym sensie jesteśmy automatami. Ale w pewnym sensie to nie znaczy, że dosłownie.

Żadna teoria naukowa nie jest dogmatem, w nauce są jedynie paradygmaty i nie są niezmiennie, ciągle się je weryfikuje i gdy jakiś po prostu przegrywa z faktami to się go zmienia.

Sama teoria ewolucji ewoluuje, obecnie bardzo dużo wnosi epigenetyka.
Z pierwotnych założeń Darwina zostało bardzo mało, bo większość mechanizmów ewolucyjnych była mu nieznana. Z ciekawostek był rasistą i wierzył w telegeneze... Książki Darwina czy Dawkinsa to nie prawdy objawione i można je podważać ile się komu podoba, ważne aby było to mertytoryczne i podparte dowodami.


Z Darwinem jest dokładnie odwrotnie, wiele jego luźnych hipotez zostało w późniejszym okresie potwierdzone (out of Africa) lub przynajmniej rozwinięte (abiogeneza w "prazupie"), chyba niewielu naukowców tak intuicyjnie mogło przewidzieć sprawy, których jeszcze udowodnić nie mogli (Galileusz i Einstein mi wpadają na myśl). A z tym rasizmem to AFAIK plotka, czytałem cytat, w którym odrzucał on stosowanie pojęcia "rasy" wobec ludzi, zanim stało się to modne. O telegenezie nie slyszałem, naromiast jedna z jego ostatnich prac (a moze ostatnia) dotyczyła pożyteczności dżdżownic (przed nim uważano je za szkodniki polne).

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Wt kwi 16, 2019 22:32
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
IrciaLilith napisał(a):
Z pierwotnych założeń Darwina zostało bardzo mało, bo większość mechanizmów ewolucyjnych była mu nieznana. Z ciekawostek był rasistą i wierzył w telegeneze... Książki Darwina czy Dawkinsa to nie prawdy objawione i można je podważać ile się komu podoba, ważne aby było to mertytoryczne i podparte dowodami.
Tak samo Kopernik nie we wszystkim miał rację i tak samo nie za to go kochamy, że był nieomylny. Obaj zaproponowali zupełnie nowe, rewolucyjne spojrzenie na pewne kwestie naukowe i potrafili je podeprzeć bardzo dobrą argumentacją. Z której, w obu przypadkach, sporo pozostało, a nie to, że zupełnie nic, niby sam tylko ogólny pomysł. Naprawdę warto przeczytać Darwina (z Kopernikiem może być większy kłopot, bo mocno matematyczny) i samodzielnie przekonać się, jak wiele z użytych przez niego argumentów na rzecz ewolucji oraz odparć kontrargumentów pozostaje aktualnych. Mimo że nie miał pojęcia o genetyce, o mechanizmach tkwiących pod spodem.
Tekst jest dostępny za darmo, także po polsku.


Wt kwi 16, 2019 22:50
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04
Posty: 6825
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
akruk napisał(a):
Muj Borze! Człowiek, który dosłownie bierze określenie "samolubny gen" i sądzi, że geny są świadome i mają jakąś wolę, przymuszającą nosicieli do czegoś! Przypomnijcie mi, czy muzeum figur woskowy M-me Tussaud nadal działa, czy też trzeba jakoś osobno utrwalić tego człeka dla potomności?



W książce to określenie jest brane dosłownie, więc trudno żebym rozumiał to inaczej, przecież cała sprawa rozchodzi sie o to, żeby mieć jak największe potomstwo, a sposób w jaki to sie zrobi, jest całkowicie dowolny.

_________________
Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.


Wt kwi 16, 2019 23:44
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn sty 08, 2018 21:10
Posty: 432
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Lol. A jaki ma być? Usankcjonowany prawnie? W książce o biologii? Książkę swoją drogą w ogóle czytałeś, czy widziałeś jedynie okładkę?


Wt kwi 16, 2019 23:52
Zobacz profil
Post Re: Czy można jednocześnie wierzyć w Boga i ewolucję?
Robek napisał(a):
akruk napisał(a):
Muj Borze! Człowiek, który dosłownie bierze określenie "samolubny gen" i sądzi, że geny są świadome i mają jakąś wolę, przymuszającą nosicieli do czegoś! Przypomnijcie mi, czy muzeum figur woskowy M-me Tussaud nadal działa, czy też trzeba jakoś osobno utrwalić tego człeka dla potomności?
W książce to określenie jest brane dosłownie
Ja nie mogie! Gość rzekomo przeczytał, ale w ząb nie zrozumiał popularnej książki, w której po oczach autor wali czytelnikowi, że "samolubność" tylko jest wygodnym obrazowym antropomorfizmem. Jak to było z tym rzucaniem pereł?...


Śr kwi 17, 2019 0:03
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 3215 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170 ... 215  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL