| 
 
 
 
	
			
	
	
	
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieliPalmer napisał(a): mianowicie, że z Jarosławem Kaczyńskim nie wygra się "po kodziarsku"A jak się wygrywa z Jarosławem Kaczyńskim. Oświeć nas. Cytuj: A jednak nie zrozumieli i zostali ograniUważasz, że można już mówić „hop”?
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 14:06 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Małgosiaa Moderator 
					Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
 Posty: 9098
   |   Re: Strajk nauczycieliPalmer napisał(a): A jednak nie zrozumieli i zostali ograni jak duże dzieci, którymi najpewniej są...Nie, nie zostali ograni, a wytrącili (nie)rządowi dalsze psucie edukacji (wprawdzie ustawa przeszła, że sprzątaczka wójta będzie mogła dokonać klasyfikacji). To nauczyciele okazali się odpowiedzialnymi ludźmi, mającymi na uwadze dobro dzieci, bo to, co rząd zamierzał zrobić w sprawie klasyfikacji i matur, to masakra, a winą obarczyliby nauczycieli. Ten rząd gra dziećmi, a wciska, że dzieci są zakładnikami nauczycieli. Niestety, zaczadzeni pisowską szczujnią ludzie to kupują._________________
 Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 14:13 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Palmer 
					Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
 Posty: 433
   |   Re: Strajk nauczycielizefciu napisał(a): A jak się wygrywa z Jarosławem Kaczyńskim. Oświeć nas.Proszę bardzo. Gdybym był przewodniczącym ZNP, to na pierwszej konferencji prasowej przygotowującej opinię publiczną do strajku zapowiedziałbym, że maturzyści i ich rodzice mogą być spokojni, gdyż zajęcia w ich klasach oraz oczywiście same matury odbędą się normalnym trybem, zaś "godziny strajkowe" wydarzą się wyłącznie w pozostałych klasach. Podobnie z "egzaminem ósmoklasisty", czy jak to tam się zwie. Po tej deklaracji wyświetliłbym moc wykresów z pałerpointa pokazujących nauczycielską biedę: wzrost kosztów życia powszedniego, przy równoczesnym zatrzymaniu wzrostu zarobków (dochody najlepiej zarabiających "nauczycieli dyplomowanych" wolałbym wtedy zataić, bo wcale nie są niskie w porównaniu z np. pensjami kasjerek w marketach). Następnie zapewniłbym, że mimo strajku każdy rodzic może wysłać dziecko do szkoły, bo choć lekcji nie będzie, to ogół strajkujących stawi się na zajęcia świetlicowe, sportowe, wyrównawcze, kółka zainteresowań, etc. Czemuż tak? Bo Polacy są generalnie biedni i większości nie stać na wynajęcie opiekunki (zresztą: skąd wziąć tyle opiekunek?), no i nie każdy może zabrać ze sobą potomstwo do pracy (wspomniane już kasjerki z marketów na pewno nie). W razie milczenia ze strony rządowej zarządziłbym strajk jednodniowy. Następnie cykliczny (powiedzmy: strajkowe środy) i dopiero po trzech-czterech kolejnych tygodniach strajk generalny, z tym, że cały czas trzymałbym się zasad wypowiedzianych na pierwszej konferencji. Przy takim podejściu tylko żelazny elektorat PiS miałby pretensje do ZNP, zaś 3/4 społeczeństwa strajk by poparło. Tymczasem nawet w sondażu przeprowadzonym na zlecenie TVN24 odsetek przeciwników strajku był wyższy od jego zwolenników (49:47)! Nic dziwnego, wszak S.Broniarz zrobił wszystko "na odwyrtkę" (jak by powiedziała moja babcia, gdyby żyła).    Zrobił "po kodziarsku", czyli chamskie pałą w łeb (złypis, złypis, złypis!) plus durne przyśpiewki na jutubie. Aha, to mi przypomniało o jeszcze jednej wskazówce, którą wysłałbym swoim ludziom: żadnych durnych przyśpiewek, rymowanek, żadnej kod-kapeli i innych farmazonów!   Resume: z Jarosławem Kaczyńskim trzeba grać mądrze, "pod publiczkę", a nie po debilosku.
 
 
    							Ostatnio edytowano Pt kwi 26, 2019 14:34 przez Palmer, łącznie edytowano 2 razy 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 14:32 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieliPrzegraly dzieci, a panoszaca sie partia ma szkoly, medycyne i zwyklych ludzi w glebokim powazaniu. Dla nich wystarczy.Oni sie nachapia, zaswieca nowymi zabkami,  pofruna kompromitowac Polske do Brukseli za euro (ktorego prezes tak nie lubi, oj nie lubi) a potem...moze potop?
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 14:33 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Palmer 
					Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
 Posty: 433
   |   Re: Strajk nauczycieliMałgosiaa napisał(a): Nie, nie zostali ograni, a wytrącili (nie)rządowi dalsze psucie edukacji (wprawdzie ustawa przeszła, że sprzątaczka wójta będzie mogła dokonać klasyfikacji). Gdzie w spec-ustawie mowa o sprzątaczce wójta? Wiem, że taki był "przekaz dnia", ale to było aż wczoraj.   Cytuj: To nauczyciele okazali się odpowiedzialnymi ludźmi, mającymi na uwadze dobro dzieci, bo to, co rząd zamierzał zrobić w sprawie klasyfikacji i matur, to masakra, a winą obarczyliby nauczycieli. Ten rząd gra dziećmi, a wciska, że dzieci są zakładnikami nauczycieli.Aha, czyli Kaczyński przebrał się za Broniarza i publicznie wołał, że matur nie będzie, klasyfikacji nie będzie, zdania do następnej klasy też nie?   https://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka ... as/dv1czx4 Cytuj: Niestety, zaczadzeni pisowską szczujnią ludzie to kupują.Tak, miałaś ostatnio rację: na forum wiara.pl nie poniewiera się PiS-em!  
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 14:38 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieliPiS sam sobą poniewiera, hołubiąc pana Jaki, panią Pawłowicz, pana Kaczyńskiego, czy panią Mazurek, która wspięła sie właśnie na swój osobisty szczyt kultury inaczej, dowcipasem o blondynkach.Tekst o Wehrmachcie, gnojenie nauczycieli, trolle o kuzynkach... To jest sama najczystsza prawda?
 To jest szczujnia na potrzeby własnego elektoratu.
 Elektorat inteligentny wie, komu zawdzięcza umiejętność krytycznego myślenia. I nie jest to TVPis.
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 16:15 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Małgosiaa Moderator 
					Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
 Posty: 9098
   |   Re: Strajk nauczycieliPalmer napisał(a): Gdybym był przewodniczącym ZNP, tI całe szczęście, że nie jesteś, bo Twoja propozycja jest bezsensowna. Palmer napisał(a): Po tej deklaracji wyświetliłbym moc wykresów z pałerpointa pokazujących nauczycielską biedę: wzrost kosztów życia powszedniego, przy równoczesnym zatrzymaniu wzrostu zarobków (dochody najlepiej zarabiających "nauczycieli dyplomowanych" wolałbym wtedy zataić, bo wcale nie są niskie w porównaniu z np. pensjami kasjerek w marketach).Czyli dokonałbyś fałszerstwa w drugą stronę niż to zrobił rząd. Poza tym porównywanie zarobków nauczyciela dyplomowanego do zarobków pani z marketu jest na poziomie obecnie rządzącej partii. Nauczyciel nie po to studiował 5-6 lat, potem robił za własne pieniądze podyplomówki i różne kursy, aby zarabiać tyle, co pani po podstawówce czy gimnazjum. Z resztą głupich pomysłów nie chce mi się dyskutować. Wystarczy dla mnie owo fałszerstwo jakiego byś dokonał. Kael napisał(a): PiS sam sobą poniewiera, hołubiąc pana Jaki, panią Pawłowicz, pana Kaczyńskiego, czy panią Mazurek, która wspięła sie właśnie na swój osobisty szczyt kultury inaczej, dowcipasem o blondynkach.Tekst o Wehrmachcie, gnojenie nauczycieli, trolle o kuzynkach... To jest sama najczystsza prawda?
 To jest szczujnia na potrzeby własnego elektoratu.
 Elektorat inteligentny wie, komu zawdzięcza umiejętność krytycznego myślenia. I nie jest to TVPis.
Na rozpoczęcie okrągłego stołu, który wcale okrągłym nie jest, i na którego obradach przedstawicielami rodziców wg "sprawiedliwego algorytmu" są Elbanowscy, czego nauczyciele byli pewni, premier znów obraził nauczycieli mówiąc o pompowaniu oleju do dziurawej beczki._________________
 Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 16:44 | 
					
					   |  
		|  |  
			| bert04 
					Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
 Posty: 3963
   |   Re: Strajk nauczycieli@Palmer
 Niektóre z Twoich propozycji brzmią rozsądnie. Ta o stopniowej eskalacji, sam o czymś podobnym pisałem i zostaję przy tym. Z tą prezentacją zarobków, ciężko, bo przemysł propagandowy PiS mógłby to wykorzyatać do jakiejś kontrprezentacji "Kłamstwa Broniarza". A ta centralna z zapowiedzia, że nic nie będzie zagrożone, to już nie-za-bardzo-mądra. Bo wtedy rząd mógłby po prostu "wysiedzieć" protest. Nauczanie to kompetencja nauczycieli, egzaminy to kompetencja państwa. Nauczyciele nie dość, że by nie dostawali pieniędzy za okres strajkowy, musieliby potem nadganiać program a ewentualne złe wyniki można by łatwo na nich zwalić. Ale rząd nie musiałby robić nic i przeczekać, aż sami się rozejdą.
 _________________
 Wszystko ma swój czas
 i jest wyznaczona godzina
 na wszystkie sprawy pod niebem
 ...
 
 (Koh 3:1nn)
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 16:57 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Palmer 
					Dołączył(a): Śr paź 24, 2018 11:32
 Posty: 433
   |   Re: Strajk nauczycielibert04 napisał(a): @Palmer
 Niektóre z Twoich propozycji brzmią rozsądnie. Ta o stopniowej eskalacji, sam o czymś podobnym pisałem i zostaję przy tym. Z tą prezentacją zarobków, ciężko, bo przemysł propagandowy PiS mógłby to wykorzyatać do jakiejś kontrprezentacji "Kłamstwa Broniarza".
Ogół wyborców "rozumuje" emocjami, a nie rozumem.   Cytuj: A ta centralna z zapowiedzia, że nic nie będzie zagrożone, to już nie-za-bardzo-mądra. Bo wtedy rząd mógłby po prostu "wysiedzieć" protest. Nauczanie to kompetencja nauczycieli, egzaminy to kompetencja państwa. Nauczyciele nie dość, że by nie dostawali pieniędzy za okres strajkowy, musieliby potem nadganiać program a ewentualne złe wyniki można by łatwo na nich zwalić. Ale rząd nie musiałby robić nic i przeczekać, aż sami się rozejdą.No to nie dość, że "wysiedział", to jeszcze zabezpieczył się przed kolejnymi protestami dowolnych grup zawodowych na najbliższy rok.   Niechże teraz ktoś zacznie protestować. Ogół powie: a to sk...syny, kodziarze, do koryta sie rwo! 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 17:00 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieliOdnotujmy, ze Palmer cierpi na ostrą kodofobię.
 A w ogóle są jakieś twarde dane, możliwe z odsianiem """opinii""" kupnych trolli, że """ogół""" to ogół? Bo sam Palmer przytaczał badanie, w którym rozkład za/przeciw Broniarzowi był bardzo blisko połowy.
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 17:08 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieliTo Elbanowscy znowu wyoełzli? A oni w ogóle posyłają dzieci do szkoly?Tacy sami dyżurni rodzice, jak dyżurny związkowiec z Solidarności, który umowę podpisał....
 Nie wiem kto połknie tę toporną ustawkę. Chyba tylko PiS.
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 17:12 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Małgosiaa Moderator 
					Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
 Posty: 9098
   |   Re: Strajk nauczycieliPalmer napisał(a): No to nie dość, że "wysiedział", to jeszcze zabezpieczył się przed kolejnymi protestami dowolnych grup zawodowych na najbliższy rok. Niechże teraz ktoś zacznie protestować. Ogół powie: a to sk...syny, kodziarze, do koryta sie rwo!
 
Nie martw się o wybory. O to już PiS zadbał:https://pikio.pl/pkw-odsunieta-od-wyborow/@bert04 Interesuje mnie umowa o pracę nauczycieli w Niemczech. Jak jest sformułowana? Czy w umowie podane są godziny pensum czy też 40 godzin? To ważne w związku z dyskusją na fb._________________
 Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 17:36 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieliKael napisał(a): Co do kwestii płacowej, to ja uważam, że nauczyciele w Polsce zarabiają skandalicznie mało.https://www.prawo.pl/oswiata/minimalne- ... 35198.htmlCytuj: Skandalicznie mało w porównaniu do średniej krajowej? Na podstawie zestawienia wklejonego jakiś czas temu przez Marka Piotrowskiego bym tak nie powiedział. W porównaniu do zarobków w Niemczech? Pewnie mało, jak większość Polaków.Jak widzisz niektórzy mają niższe niż minimalne wynagrodzenie w 2019r' Zależy kto podaje dane. Cytuj: Racja, ale też trzeba uczciwie przyznać, że to my będziemy te kadry opłacać. Bo przecież nie Kaczyński albo Morawiecki z własnej kieszeni.Zdecydowanie wybieram dopłacanie z mojej kieszeni do kadr, niż finansować 500+ dla dzieli ludzi bogatych i bardzo bogatych, którzy jedynie kpią z tego przekupstwa (osobiście znam takich). Kael napisał(a): Przegraly dzieci, a panoszaca sie partia ma szkoly, medycyne i zwyklych ludzi w glebokim powazaniu. Dla nich wystarczy.Oni sie nachapia, zaswieca nowymi zabkami,  pofruna kompromitowac Polske do Brukseli za euro (ktorego prezes tak nie lubi, oj nie lubi) a potem...moze potop?
Stara znana komunistyczna maksyma rząd sam sie wyżywi i wyleczy.zapewniłbym, że każdy rodzic może wysłać dziecko do szkoły  - jakby tak nie było, a szkoły pozamykano na kłódkę - każde dziecko mogło przyjść na zajęcia dla nich organizowane i każde mogło zjeść obiad, albo wziąć na wynos, wykupiony na m-c m kwiecień.  Ale gdy wiedzę czerpie sie jedynie z mediów określonego kursu, a nie z autopsji to tworzy sie podobne chochoły. Kael napisał(a): PiS sam sobą poniewiera, hołubiąc pana Jaki, panią Pawłowicz, pana Kaczyńskiego, czy panią Mazurek, która wspięła sie właśnie na swój osobisty szczyt kultury inaczej, dowcipasem o blondynkach.Tekst o Wehrmachcie, gnojenie nauczycieli, trolle o kuzynkach... To jest sama najczystsza prawda?
 To jest szczujnia na potrzeby własnego elektoratu.
 Elektorat inteligentny wie, komu zawdzięcza umiejętność krytycznego myślenia. I nie jest to TVPis.
Zapomniałaś jeszcze dodać pouczenia o pracy dla idei od pana, który, jak sam zadeklarował zawsze pracuję dla idei , zapomniał jedynie dodać, że w jego wypadku ta idea wynosi ok 22 tys zł/miesięcznie    Na obrady tzw okrągłego stołu każdy mógł się zdalnie zapisać - facet we wniosku w rubryce Kto? napisał rodzic; temat, wpisał "ważny" i otrzymał wejściówkę. Gdy tych ważnych zgłosiło die ponad 900, anulowano internetowy nabór dyskutantów    Stopniowa eskalacja trwała od września 2018r - manifestacje, jednodniowy strajk w grudniu 2018r, w styczniu 2019r, czyli 3 miesiące temu związek określił termin ewentualnego strajk na 8 kwiecień 2019....jakie jeszcze eskalacje dotarłyby do uszu dobrej zmiany?...skoro niepełnosprawne dzieci w sejmie władzy tylko śmierdziały    Rodzice o ewentualnym strajku byli powiadamiani w marcu poprzez e-dziennik.
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 18:14 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   |   Re: Strajk nauczycieli[list=][/list] Małgosiaa napisał(a): @bert04
 Interesuje mnie umowa o pracę nauczycieli w Niemczech. Jak jest sformułowana? Czy w umowie podane są godziny pensum czy też 40 godzin? To ważne w związku z dyskusją na fb.
Wybacz, że nie będę tłumaczyć. https://www.gew.de/tv-l/abc-des-tv-l/Cytuj: Die Höhe der durchschnittlichen regelmäßigen Wochenarbeitszeit wird im Tarifgebiet West aus der tatsächlichen Arbeitszeit vor Abschluss des → TV-L errechnet, deshalb unterscheidet sie sich von Land zu Land. Nach den Berechnungen ergibt sich für die Mitgliedsländer West der TdL folgendes:
 Baden-Württemberg: 39 Stunden 30 Minuten
 Bayern: 40 Stunden 6 Minuten
 Berlin: 39 Stunden 24 Minuten
 Bremen: 39 Stunden 12 Minuten
 Hamburg: 39 Stunden
 Niedersachsen: 39 Stunden 48 Minuten
 Nordrhein-Westfalen: 39 Stunden 50 Minuten
 Rheinland-Pfalz: 39 Stunden
 Saarland: 39 Stunden 30 Minuten
 Schleswig-Holstein: 38 Stunden 42 Minuten
 Bestimmte  Berufsgruppen, darunter Beschäftigte in Heimen und sonderpädagogischen Einrichtungen, sind von der Arbeitszeiterhöhung ausgenommen, für sie gilt die 38,5-Stunden-Woche.
 
 Im Tarifgebiet Ost beträgt die durchschnittliche regelmäßige Wochenarbeitszeit 40 Stunden. Die → Lehrerarbeitszeit wird weiterhin durch → beamtenrechtliche Verweisung geregelt und ist daher ebenfalls von Land zu Land unterschiedlich.
Ale to nie jest praca nauczycielska. Ta różni się w zależności od bundeslandu. Wochenstunde to 45 minut, ale przy pracy w grupach 2x45 minut może być liczone jako 2, 1.5 albo 1 Wochenstunde w zależności od niezbędnego czasu przygotowania. Cytuj: Lehrkräfte an Grundschulen 28 Wochenstunden,2. Lehrkräfte an Hauptschulen und Werkrealschulen
 27 Wochenstunden,
 3. Lehrkräfte an Realschulen und Gymnasien (gehobe-
 ner Dienst) 27 Wochenstunden,
 4. Lehrkräfte an Sonderschulen 26 Wochenstunden,
 5. Lehrkräfte an Gemeinschaftsschulen (§ 8a Absatz 1
 Satz 1 des Schulgesetzes für Baden-Württemberg)
 27 Wochenstunden,
 6. Lehrkräfte an Gymnasien (höherer Dienst) 25 Wo-
 chenstunden,
 7. wissenschaftliche Lehrkräfte an beruflichen Schulen
 25 Wochenstunden,
 8. Fachlehrkräfte
 a) mit Lehrbefähigung für musisch-technische Fä-
 cher und für vorschulische Einrichtungen ein-
 schließlich Instrumentallehrkräften sowie Lehr-
 kräften für Stenografie und Maschinenschreiben
 28 Wochenstunden,
 b) mit Lehrbefähigung für Schulen für Geistig-
 behinderte und Schulen für Körperbehinderte ein-
 schließlich Schulkindergärten 31 Wochenstunden,
 9. Technische Lehrkräfte an Schulen für Geistigbehin-
 derte beziehungsweise an entsprechenden Abteilun-
 gen anderer Sonderschultypen 31 Wochenstunden,
 10. Technische Lehrkräfte der kaufmännischen und
 hauswirtschaftlichen Fachrichtung 27 Wochenstun-
 den,
 11. Technische Lehrkräfte der gewerblichen und land-
 wirtschaftlichen Fachrichtung für den fachprakti-
 schen Unterricht bei Erteilung von
 a) fachpraktischer Unterweisung mit bis zu vier
 Stunden Technologiepraktikum beziehungsweise
 Praktischer Fachkunde 28 Wochenstunden,
 b) fachpraktischer Unterweisung mit fünf und mehr
 Stunden Technologiepraktikum beziehungsweise
 Praktischer Fachkunde 27 Wochenstunden,
 12. Sportlehrkräfte 28 Wochenstunden.
Zmniejsza się o Wochenstunde po 60 roku i o kolejną po 62 roku. Tak jest w Baden- Württemberg. W Dolnej Saksonii jest podobniehttp://www.schure.de/20411/ndsarbzvo-schule.htm Domyślam się, dlaczego kladówek, kartkówek itp nie ma. Zajęłyby w sumie więcej niż te 40 godzin w tygodniu...
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 19:47 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Małgosiaa Moderator 
					Dołączył(a): Śr lis 16, 2016 17:40
 Posty: 9098
   |   Re: Strajk nauczycieliDzięki Kael (poradziłam sobie, bo od czego jest translator   , ale tu nie ma tego, o co pytałam, czyli jak nauczyciele mają na umowie o pracę. Czy mają wpisane 40 godz pracy, a z tego konkretne godziny pensum, czy tylko same godziny pensum?_________________
 Pomoc dla UKRAINY https://www.siepomaga.pl/ukraina?utm_medium=email&utm_source=newsletter
 
 
 |  
			| Pt kwi 26, 2019 19:58 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |