Crosis..

Widziałeś i zaprzeczałeś.
Teraz inaczej to ubrałem - tylko w słowa - zgodziłeś się.
Myślę, iż jest to problem tylko i wyłącznie dotarcia się w rozmowie.

Kościół - nie głosi prywatnego zdania, ale Naukę opartą
na Objawionym Słowie Boga, Tradycji, nauce, itp.

Wybacz mi, ale w żadnym dokumencie Magisterium Kościoła
nie widziałem orzekającego zdania - które zakazywałoby
w sposób jednoznaczny stosowania sztucznych metod.
Ukazywano ich zło, ale akcent rozkładano głównie
na mentalność antykoncepcyjną.

Nie wiem,czy to widzisz,ale o antykoncepcji-widzę głównie książki
doświadczonych duszpasterzy: psychologów pracujących z rodzinami.
Nie kieruję się oni swoim doświadczeniem - ale praktyką życia
duszpasterskiego w pracy z poranionymi rodzinami szukającymi pomocy.
Lekarz nie musi chorować na daną chorobę, by rozumieć ją i leczyć.

Ddymos

To prawda, antykoncepcja istniała zawsze.
Stosowano tylko inne metody dla pomocy
w ZAPOBIEGANIU (nieplanowaniu) dzieci.
Twoim zdaniem chodzi tylko o nastawienie.
Tak.O tym już właśnie rozmawiamy pare stron.
Kwestia wyboru metod.. bądźmy szczerzy..
które metody służą w praktyce planowaniu,
a które zabobieganiu ciąży? Metoda bardzo
idzie często w parze z mentalnością..
Ludzie o mentalności antykoncepcyjnej nie będą
otwarci na wychowanie prorodzinne przez naturalne
metody regulacji poczęć.. bo nie są otwarci na poczęcie.

Gudonow..

Piszesz,że czytasz,jednak udzielasz nieaktualnych w rozmowie wniosków.
Zapewniam Cię,iż we wcześniejszej rozmowie,nie odpowiedziałeś na moje
wnioski dotyczące choćby sfery tematu "sakramentalnego" seksu..
Tym,co nie znają tematu: nie przypisuję tu wartości sakramentu.
Chodzi tylko o otwarcie się na działanie i Wolę Boga w każdej sferze życia.

Zauważ, że nikt tu nie zacytował dokumentu Kościelnego,
który by orzekająco ZAKAZYWAŁ lub NAKAZYWAŁ..
Dokumenty mówią o źródłach zła, ale nie traktują ludzi
" jak Saddam Husajn poddanych w Iraku.. "
Tak się składa,iż KKK pomógł mi w rozmowie z Crosisem.
Dzięki niemu załagodziliśmy trochę spór.


Gudonow.. nie miałem okazji jeszcze planować drugiego dziecka..
Urodził mi się kochany synek, na którego czekaliśmy od pierwszego
dnia poczęcia.. Proszę nie zarzucaj mi antykoncepcji..


Ps. Strona nie była przez Ciebie studiowana. Jej poziom jest zbyt
wysoki, by kierować się skrajną jednostronnością... wybacz Bracie.

Cieplutki pisze Nic takiego nie istnieje nawet w pojęciu koscioła rzymsko-katolickiego jak seks sakramentalny . To jakaś nowo-mowa i to chyba w wykonaniu Twoim . I pisałem o tym dużo wcześniej .
Cieplutki pisze Chyba nie doceniasz dyskutantów Doskonale znam treść Encykliki HV . I to do niej mają się dostosować katolicy Pisałem o tym w tym temacie wielokrotnie, ż pewne zakazy obowiązują w KRK a nie pozostałych wyznaniach chrześcijańskich Odnoszę wrażenie , ze niektórzy tu czytają posty ale tylko własne..
Cieplutki napisał
O poziomie innych wole nie pisać.. Myślałem Bracie że jesteś poważniejszy w dyskusji ..
Z uporem maniaka powtarzasz

- To nie jest masło ale tylko tłuszcz otrzymany ze śmietany ..
Bo do tego sprowadza się ta dyskusja
Pozdrawiam Bracie .. Już nie będę dyskutować z człowiekiem o tak wysokim poziomie . Wolę lu równych wobec Boga i ludzi

Czy twierdzę, że istnieje pojęcie "sakramentalnego seksu" w KrzK?
Przecież podkreślam przenośnię i cudzysłów.. ciężko to dostrzec?

Spytam inaczej: czy można zaprosić Boga do każdej sfery naszego
życia... także do sfery życia intymnego.. tj. seksu.. owocu miłości??

[...]

Jakim słowem Encyklika HV - ORZEKAJĄCO ZAKAZUJE
stosowania METOD SZTUCZNYCH (nie)planowania poczęcia?

Co ma mój wniosek o stronie www.lmm.pl
do powagi dyskusji? Dlaczego mnie osądzasz?


[...] - angua

Widzę, że ktoś tu zasnął.. nikogo nie ma?

Mam takie jedno pytanie... :

W PRAKTYCE czemu służą metody sztuczne zapobiegania
niechcianej ciąży, a czemu metody naturalnej regulacji poczęć?


Wczoraj rozmawiałem z kuzynem...
Stosują z żoną prezerwatywę po porodzie..
a bo boją się poczęcia dziecka.

Nie są na nie otwarci..

Minęło u nich już dobre 5 miesięcy..
Kuzyn był zdziwiony, że nie używam gumki.
Pytał się, czy nie boję się poczęcia dziecka?

Odpowiedziałem: nie.

Po prostu POZWALAM odpocząć ŻONIE po porodzie.
Czas ciąży spędziliśmy wyjątkowo przyjemnie.. hihihi
Ale teraz okres połogowy obniżył u niej NATURALNIE
zainteresowanie sprawami seksualnymi.
ON JEDNAK NIE POTRAFI BEZ TEGO ŻYĆ.. TYLE CZASU.

Rózni ludzie - rózne potrzeby. Nie Tobie oceniać temperament Twojego kuzyna. A może jego żona szybciej doszła do siebie i też ma ochotę? Co to w ogóle za porównania? Ty nie możesz, to jego ganisz? Trąci zwykłą zazdrością, Cieplutki

A co powiesz Wando na to,
że ona nie ma ochoty?
Co powiesz na to,
że ona to robi tylko dla niego?

To jest Miłość?

Nie mam czego zazdrościć,
bo mam bardzo udane życie
seksualne, a niż hormonalny
w laktacji jest normalną rzeczą.

Mogę.. to dla sprostowania..
Ale nie wywieram presji na żonę..
Chcę, by w pełni była usatysfakcjonowana..
A ja mam móżdżek w głowie, a nie poniżej pasa..

Widzę, że nie uzyskałem odpowiedzi na swoje pytanie.

Nic, bo nie znam ani Twojego kuzyna ani jego żony, ani też nie wiem jakie układy rzadzą ich małżeństwem. Tyle, ze takie porównania "bo mój kuzyn to tak, a ja nie" tracą zwyczajną zazdrością lub chęcią wywyższenia się i tyle. Tak doskonale się orientujesz jak układa się ich współzycie, że wiesz kto, kiedy i na co ma ochotę?

Manipulujesz doborem słów, nadając metodom dobry lub zły charakter już na starcie. Czemu nie spytałeś "W praktyce czemu służą metody sztucznej regulacji poczęć, a czemu metody naturalne zapobiegania niechcianej ciąży"?
[...]Jeśli ktoś używa NPR to po to aby w danej chwili nie mieć dziecka ergo chce mieć je później, ergo nie chce/wolałby nie mieć go teraz, więc nie manipuluj tak zwrotami "zapobieganie niechcianej ciąży" i "regulacja poczęć". Jeśli komuś jest wszystko jedno kiedy będzie miał dziecko i ile, to nie będzie stosował nawet NPR.

Wanda

Zapewniam Cię, że oni nie ukrywają się z tym.
Nietaktowne jest dla mnie przypisywanie zazdrości
i chęci wywyższenia się.. nie zauważyłaś, że próbowałem
dać tylko jeden prosty przykład na pytanie, wobec którego
nie chciałas się ustosunkować?




Incognito

Ja nie manipuluje. Ja cytuję za słownictwem ulotek wspomnianych metod.
Nie zauważyłem w nich innego słownictwa, jak te, które wymieniłem.
Wyszłem z założenia teoretycznego. W rozmowie bowiem doszliśmy
do wniosku, że metody naturalne też mogą stać się antykoncepcją.

Zadałem pytanie: czemu w praktyce służą sztuczne metody?

Cieplutki pyta Skoro publicznie piszesz o swoich sprawach. Czyli sam dajesz powody do osądzenia.. Żeby jasność w temacie ja oceniam to co napisałeś a nie osoby.. I to co napisałeś o danych osobach.. Osądzam problem a nie sprawców
Pytasz Cieplutki Dla nie katolików ! A może i dla katolików . Jest metoda antykoncepcyjna naturalna i sztuczna.. Że ty tego nie widzisz a widza inni . No cóż tak to czasami bywa jeden nie widzi tego co widzą niemal wszyscy A pytasz czemu śluzą
Temu samemu co metody naturalne. Jedni wolą smarować chleb małym (lepiej smakuje co niektórzy twierdzą ż et o mniej zdrowe) inni margaryną do pieczywa ( zaś inni twierdzą ,że to lepsze od masła)
Pozdrawiam

Cieplutki napisał:



Ale metody naturalne sa antykoncepcja z zalozenia. Jesli ktos ni stad ni z owad zaczyna sie interesowac stanem sluzu i temperatura swej zony to nie dlatego, ze chce miec z nia dziecko jak najszybciej.