Autor |
Wiadomość |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Alus napisał(a): Przyszedł do "owiec z domu Izreala" bo one winny Go rozpoznać, pójść za Nim, Jego przyjście prorocy zapowiadali przed wiekami - nie znaczy to, że przyszedł tylko dla Izraela. Jezus wyraźnie mówi - "Mam także inne owce, które nie są z tej owczarni" J 10,16
To może ewangelista Matuesz się przesłyszał? Albo gdzieś "po drodze" jakiś kopista się pomylił? Ewentualnie tłumaczenie jest nieudolne? Bo jak pogodzić to stwierdzenie z równie wyraźnym "Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela."
|
Śr sty 04, 2006 10:24 |
|
|
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Lecz On odpowiedział: Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela. MT 15,24
Tytułem uzupełnienia o źródło cytatu z poprzedniego postu.
|
Śr sty 04, 2006 10:35 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
To nie ten topic...ale tym niech sie juz modery martwia
Cytuj: To może ewangelista Matuesz się przesłyszał? Albo gdzieś "po drodze" jakiś kopista się pomylił? Ewentualnie tłumaczenie jest nieudolne? Bo jak pogodzić to stwierdzenie z równie wyraźnym "Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela."
Nic z tych rzeczy.
Sweet wyrwałes zdanie z kontekstu. Gdy przeczyta się cały ten fragment dochodzi sie do całkiem innych wniosków. Wszak Jezus w końcu ratuje dziecko tej kobiety. Dlaczego wiec wypowiada takie słowa?
Kobieta , która słyszała o Jezusie jako uzdrowicieli, a także o domysłach, iz moze on być Mesjaszem, wierzy, ze Jezus uzdrowi jej córke. Wołanie "Ulituj sie nade mna, Panie, Synu Dawida", to swoisty akt wiary tej kobiety. Jezus nie reaguje "Lecz On nie odezwał się do niej ani słowem", jest to proba wiary. Kobieta jest jednak oporczywa, uczniowie chca by Jezus ja odprawił. Wtedy Jezus mówi to wprawiające w zakłopotanie zdanie "Jestem posłany tylko do owiec, które poginęły z domu Izraela.", wypowiada je jednak w strone uczniów. Ponieważ On sam jest bardziej skłonny do wysłuchania kobiety aniżeli uczniowie, gotowi ja odrzucić bez wysłuchania.
Wypowiedź ta jest kolejna próba wiary, kobieta jednak nie przestaje błagać o pomoc. Jezus posługuje się wiec świadomie uwłaczającym stereotypem używanym przez Zydów wobec pogan, aby poddac wiarę kobiety ostatecznemu sprawdzianowi "Niedobrze jest zabrać chleb dzieciom a rzucić psom"
Kobieta wcale się jednak nie obraża, ale rozszerza metafore Jezusa na kontekst pogański, oświadczając: "Tak, Panie, lecz i szczenięta jedzą z okruszyn, które spadają ze stołów ich panów"
Psy jako zwierzęta nieczyste, nie mogły znajdowac schronienia w domach pobożnych Zydów, ale kobieta udzielając takiej odpowiedzi, zwycięsko przechodzi przez wszystkie próby.
Jezus chwali jej wiare: "O niewiasto wielka jest twoja wiara; niech ci się stanie, jak chcesz!" i jej córka zostaje w tej samej chwili uzdrowiona.
Uzdrowienie córki tej kobiety jest znakiem, ze królestwo Boze nalezy do ludzi wielkiej wiary, bez wzgklędu na przynależnośc czy pochodzenie
|
Śr sty 04, 2006 10:55 |
|
|
|
 |
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
Belizariusz napisał(a): To nie ten topic...ale tym niech sie juz modery martwia  Tytułem usprawiedliwienia podam, że zaczęło się od patriotyzmu w nauczaniu Jezusa, w kontekście linii programowej RM  Belizariusz napisał(a): Nic z tych rzeczy. Sweet wyrwałes zdanie z kontekstu. Gdy przeczyta się cały ten fragment dochodzi sie do całkiem innych wniosków. Wszak Jezus w końcu ratuje dziecko tej kobiety. Dlaczego wiec wypowiada takie słowa? Tak, tu wyrwałem zdanie z kontekstu, ale parę postów wyżej podałem cały fragment i "kłopotliwe" zdania wytłuściłem (post z wczoraj, 13:24). Nie chciałem się powtarzać, aby nie dostać bana za spamowanie forum  Belizariusz napisał(a): (...) Uzdrowienie córki tej kobiety jest znakiem, ze królestwo Boze nalezy do ludzi wielkiej wiary, bez wzgklędu na przynależnośc czy pochodzenie
Dzięki Belizariuszu za tą interpretację  Dla mnie logiczne, przekonujące i zgodne z duchem Ewangelii. Aż się dziwę, że sam na to nie wpadłem 
|
Śr sty 04, 2006 11:33 |
|
 |
jo_tka
Dołączył(a): Cz sie 21, 2008 19:19 Posty: 12722
|
Cytuj: Przewodniczący zespołu abp Sławoj Leszek Głódź jesienią 2003 roku informował, iż w nowej umowie znajdzie się zdanie: "Radio Maryja nie utożsamia się z żadnym ugrupowaniem politycznym". Na wiosnę 2005 roku mówił już, że rozgłośnia "ma prawo zajmować się problematyką społeczno-polityczną, ale do jej programu należałoby wprowadzić pewne korekty", zaś kilka dni temu powiedział: "Czy się chce, czy też nie, zdobyła sobie ona prawo obywatelstwa na rynku mediów. Jest bogatym przekazem modlitwy, szkołą katechezy, głoszeniem ewangelii przez najnowocześniejsze środki przekazu".
http://info.wiara.pl/index.php?grupa=4&art=1136362854
Myślę, że przeciwstawianie sobie tych trzech zdań jest błędem - to są trzy aspekty tego samego problemu.
- Radio Maryja zdobyło sobie grupę ludzi - mam wrażenie, że w dużej mierze tych żyjących z poczuciem odrzucenia i zagubienia. Ludzi de facto odrzuconych przez elity, skoro "mocherowy beret" jest w pewnych kręgach uważany za epitet. To błąd - i polityczny i społeczny, który się mści.
- Radio Maryja ma prawo zajmować sie problematyką społeczno-polityczną, więcej - być może nawet robić to powinno. Nie powinno natomiast utożsamiać się z jedną partią/ ugrupowaniem politycznym, jeśli chce być wyrazicielem stanowiska Kościoła.
- Radio Maryja spełnia funkcje modlitewno-katechetyczne i jest chyba najlepiej znanym i w dodatku ogólnopolskim medium. Przykro mi - nie znam innego o takim zasięgu w Polsce...
Jak rozwiązać problem i niepokój dotyczący związania Radia Maryja z bieżącą polityką, to pytanie otwarte. Mam wrażenie tylko, że nie da się go rozwiązać, podkreślając jedną stronę i jeden punkt widzenia. Pytanie, czy ktoś będzie w stanie dostrzec obie strony medalu...
PS. Może warto zbudować "konkurencyjne" radio? Albo rozwinąć któreś z istniejacych?
_________________ Aby we wszystkim był Bóg uwielbiony
|
Śr sty 04, 2006 11:44 |
|
|
|
 |
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Radio Maryja ma jak najbardziej rację bytu... wystarczyłoby zmienić ekipę zarządzającą nim - a najlepiej poddać jakieś komisji Episkopatu. A radiem niech kieruje zespół złożony z przedstawicieli wszystkich polskich diecezji. Może wtedy wyszłoby to, co nie wyszło z Plusem.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Śr sty 04, 2006 11:58 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Chwila chwila - albo robimy chcecie radio katolickie, ale nie calkowicie zalezne od kosciola, albo radio stricte koscielne. Bo radio katolickie nie musi byc w cale w 1005 zalezne od kosciola ani tez w 100% sie z nim zgadzac.
Crosis
|
Śr sty 04, 2006 12:45 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Lucyna - prymas udzielił 2 wywiadów, ten, do którego podałam link jest datowany 1.01.2006r. Wczesniej był wywiad dla KAI - 22.12.2005r.
http://ekai.pl/serwis/?MID=10664
Radio jest potrzebne, winno także poruszać sprawy sojalne, polityczne, ale winno kierować się uniwersalną zasadą, jaką przypominał często Jan Paweł II:
- "Jeśli człowiek "walczy" o cnotę, jeśli "walczy" o Boga, to nigdy nie walczy z innymi ludźmi jako przeciwnikami, ale zawsze przede wszystkim ze sobą, ze swoją słabością i ułomnością".
Znamienne, że podczas wyzyty w 1999r właśnie w Toruniu mówił:
- "Społeczeństwo potrzebuje ludzi pokoju, prawdziwych siewców zgody i wzajemnego poszanowania, którzy wypełnią swoje serca pokojem Chrystusowym i poniosą go do domów, urzędów, instytucji, miejsc pracy, na cały świat.
Wiem, że w RM są różne audycje - b. dobre, dobre, nijakie - ale nie tyle one zraziły mnie do RM, ale sceny wiecujących w "obronie RM", po apelach o. Dyrektora, wiernych słuchaczy - odmawiali Różaniec i tymi samymi różańcami wygrażali posłom, prokuraturze.
Dla mnie to znak totalnego zagubienia - modlitwa połączoną z groźbami, wyzwiskami.... porażające, szkoda słów.
|
Śr sty 04, 2006 17:23 |
|
 |
meritus
Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05 Posty: 1914
|
powinni tych prokuratorów i posłów pogłaskać po główkach, ze są cacy i chcą dobrze
|
Śr sty 04, 2006 20:55 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
"Poprzez modlitwę doświadczacie nauczanej przez Jezusa prawdy:"Słowa, które ja wam powiedziałem, są duchem i życiem"(J 6,63).
W Jezusie, którego poznajecie przez modlitwę, wasze marzenia o sprawiedliwości i wasze marzenia o pokoju stają sie bardziej określone i szukają praktycznego zastosowania.
Kiedy jesteście w łaczności z Księciem Pokoju, rozumiecie, jak całkowicie przeciwne Jego oredziu są przemoc, terroryzm, nienawiść, gniew, wojna.
Powinniście zwyciężać zło przy pomocy dobra, także i zło najbardziej zestarzałe, najbardziej zeskorupiałe.
Dokonajcie wyłomów w murze nienawiści, nie dajcie się zwodzić, pobudzajcie do przezwyciężania wszelkich uraz i wszelkiej niezdrowej rywalizacji, wszelkiej zawiści" - Jan Paweł II "Rozważania na każdy dzień roku".
A jednak wielu woli bardziej uniwersalne - "Ociec prać"... choćby i Różańcem.
|
Śr sty 04, 2006 21:49 |
|
 |
marcin_jarzębski
Dołączył(a): Wt gru 27, 2005 23:32 Posty: 988
|
radio Maryja ma swoje plusy i ma minusy alejak wszyastkie ludzkie inicjatywu. Zastanawiam się czemu nie spojzy sie na Tygodnik Powszechny, czy niektórych wywiadów abp Życińskiego czy Pieronka, z nich bije ogromna nienawiść to innego pojmowania misji, powołania etc.
_________________ zapraszam na blog Χριστιανος
|
Cz sty 05, 2006 0:00 |
|
 |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Cytuj: Zastanawiam się czemu nie spojzy sie na Tygodnik Powszechny, czy niektórych wywiadów abp Życińskiego czy Pieronka, z nich bije ogromna nienawiść to innego pojmowania misji, powołania etc.
Możesz podać konkretne przykłady-cytaty?
|
Cz sty 05, 2006 0:10 |
|
 |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
I jeszcze jedno. O. Rydzyk i jego współpracownicy nie będą ponosić odpowiedzialności za wypowiedzi Biskupów ani za teksty w TP, lecz za własne słowa i czyny.
|
Cz sty 05, 2006 0:11 |
|
 |
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
marcin_jarzębski napisał(a): radio Maryja ma swoje plusy i ma minusy alejak wszyastkie ludzkie inicjatywu. Zastanawiam się czemu nie spojzy sie na Tygodnik Powszechny, czy niektórych wywiadów abp Życińskiego czy Pieronka, z nich bije ogromna nienawiść to innego pojmowania misji, powołania etc.
A może coś konkretniej, dokładniej  Jakiś przykłąd 
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
Cz sty 05, 2006 8:00 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
Kolejna manipulacja Rydzyka i jego [...] mediów....
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/ ... 97110.html
Jak to sie potwierdzi, to do epitetów określajacych Rydzyka, smiało bedzie mozna dodać - Złodziej
[...] - jo_tka
|
Cz sty 05, 2006 12:00 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|