Czy ateista ma prawo wmawiac Ci co on uwaza
| Autor |
Wiadomość |
|
tommy
Dołączył(a): Pt wrz 22, 2006 8:21 Posty: 919
|
filippiarz napisał(a): Tak więc obie strony nie powinny wmawiać drugiej stronie niepodważalności i ostateczności jej prawd, bo prawda, jak zawsze zresztą, leży pośrodku (bądź po obu stronach przy innym spojrzeniu).
Flippiarz masz tutaj niewatpliwie racje. Teista i ateista nie przekonaja sie nawzajem. Problem jest taki, ze zyjemy w pewnym spoleczenstwie. To spoleczenstwo ma okreslone zasady dzialania - jedna z tych zasad dzialania jest: zyjemy w panstwie swieckim, religia i rzad powinny byc rozdzielone.
Polska to nie jest kraj teokratyczny.
|
| Cz paź 19, 2006 0:49 |
|
|
|
 |
|
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
tommy napisał(a): filippiarz napisał(a): Tak więc obie strony nie powinny wmawiać drugiej stronie niepodważalności i ostateczności jej prawd, bo prawda, jak zawsze zresztą, leży pośrodku (bądź po obu stronach przy innym spojrzeniu). Flippiarz masz tutaj niewatpliwie racje. Teista i ateista nie przekonaja sie nawzajem. Problem jest taki, ze zyjemy w pewnym spoleczenstwie. To spoleczenstwo ma okreslone zasady dzialania - jedna z tych zasad dzialania jest: zyjemy w panstwie swieckim, religia i rzad powinny byc rozdzielone. Polska to nie jest kraj teokratyczny.
Rozdzial kosciola od panstwa nie polega na tym ze wartosci chrzescijanskie przestaja w takim kraju obowiazywac jako wykladnia moralnosci i etyki
Na czym polega rodzial kosciola od panstwa w panstwie swieckim proponuje zerknac do wikipedii chociazby tutaj
http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozdzia%C5 ... cio%C5%82a
|
| Cz paź 19, 2006 3:36 |
|
 |
|
Necromancer
Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51 Posty: 744
|
Dlaczego chcę się wypowiadać na temat wiary sokro jestem ateistą? No właśnie dlatego, że jestem ateistą. To że określam siebie jako ateistę znaczy, że wiara nie jest mi obojętna, nie ignoruję jej. Gdyby mi to wisiało, to nie określałbym się jako ateista, ale olewałbym to centralnie i żył po swojemu. Lubię jednak dyskusje teologiczne i filozoficzne. Myślę, że w przeciwieństwie do większości ludzi, to czy ktoś wierzy albo nie wierzy ma istotne znaczenie dla człowieka. Oczywiście ja uważam, że ateizm jest jak najbardziej pozytywną rzeczą i czymś dużo lepszym niż wiara, a tym bardziej niż w ogóle brak własnego zdania i jakichkolwiek przekonań.
Witam wszystkich! Jestem Nowy 
_________________ ateista
|
| Cz paź 19, 2006 10:07 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
gabriel napisał(a): tommy napisał(a): filippiarz napisał(a): Tak więc obie strony nie powinny wmawiać drugiej stronie niepodważalności i ostateczności jej prawd, bo prawda, jak zawsze zresztą, leży pośrodku (bądź po obu stronach przy innym spojrzeniu). Flippiarz masz tutaj niewatpliwie racje. Teista i ateista nie przekonaja sie nawzajem. Problem jest taki, ze zyjemy w pewnym spoleczenstwie. To spoleczenstwo ma okreslone zasady dzialania - jedna z tych zasad dzialania jest: zyjemy w panstwie swieckim, religia i rzad powinny byc rozdzielone. Polska to nie jest kraj teokratyczny. Rozdzial kosciola od panstwa nie polega na tym ze wartosci chrzescijanskie przestaja w takim kraju obowiazywac jako wykladnia moralnosci i etyki Na czym polega rodzial kosciola od panstwa w panstwie swieckim proponuje zerknac do wikipedii chociazby tutaj http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozdzia%C5 ... cio%C5%82a
Owszem rozdział kościoła od państwa nie polega na niszczeniu wartosci chrześcijańskich. Państwo świeckie i neutralne światopoglądowo jakim jst np Polska polega na tolerowaniu wszystkich wartości i światopoglądów o ile nie są szkodliwe dla siebie. Zatem polega to na tolerowaniu różnych światopoglądow. Ty będzie propagował wartości katolickie i masz do tego prawo. Tak samo ktoś inny gloszący że homoseksualizm nie jest tym czym nazywa go kościól ma do tego prawo. Ani ty nie jesteś lepszy ani osoby z innymi świaotpoglądami. W państwie śweickim obaj jesteście równi i obaj tak samo macie rację/nierację.
|
| Cz paź 19, 2006 13:52 |
|
 |
|
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
Cytuj: Państwo świeckie i neutralne światopoglądowo jakim jst np Polska polega na tolerowaniu wszystkich wartości i światopoglądów o ile nie są szkodliwe dla siebie 100 % racja, tylko ze Cytuj: Tak samo ktoś inny gloszący że homoseksualizm nie jest tym czym nazywa go kościól ma do tego prawo Jak juz uzgodnilismy rozdzial kosciola od panstwa NIE polega na negowaniu wartosci chrzescijanskich a te sa z koleji wartosci niestety definija propagowanie homoseksualizmu jako cos nieodpowiedniego i zlego, wiec niestey koncowka Twojej defnicji Cytuj: o ile nie są szkodliwe dla siebie w przypadku homoseksualizmu nie ma niestety zastosowania
|
| Cz paź 19, 2006 14:29 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
gabriel,
nie masz racji, ponieważ nigdzie nie ma napisane, że nie wolno propagować ateizmu czy też homoseksualizmu. Można propagować tak samo jak można propagować chrześcijaństwo czy też katolickość. Przytocz mi odpowiednie paragrafy zabraniające promocji homoseksualizmu i ateizmu.
Czekam.
|
| Cz paź 19, 2006 14:34 |
|
 |
|
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
przemo napisał(a): gabriel,
nie masz racji, ponieważ nigdzie nie ma napisane, że nie wolno propagować ateizmu czy też homoseksualizmu. Można propagować tak samo jak można propagować chrześcijaństwo czy też katolickość. Przytocz mi odpowiednie paragrafy zabraniające promocji homoseksualizmu i ateizmu. Czekam.
Nie mozna propagowac wartosci ktore sa sprzeczne ( zle ) wg ogolnie przyjetej morlanosci i etyki w danym panstwie
Powniewaz w Polsce obowiazuje morlanosc i etyka chrzescijanska ,a wg tej etyki promocja homoseksualizmu to zlo, wiec ....np minister edukacji wlasnie zakazuje promocji homoseksualizmu w szkolach i jest to zgodne z prawem
|
| Cz paź 19, 2006 14:40 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
znowu się mylisz, w dodatku miotasz się w faktach. Minister edukacji nie jest od stanowienia prawa. To, że wg takiego czy innego ministra homoseksualizm jest zły nie oznacza jeszcze, że jego promocja jest sprzeczna z prawem. Homoseksualizm nie jest w Polsce karalny, ani tez jakiekolwiek przejawy ukazywania homoseksualizmu jako czegoś dobrego, naturalnego nie są sprzeczne z prawem. Nie wiem o jakich zakazach mówisz jeśli chodzi o szkonictwo. Mnie uczono w szkolo, ze homoseksualizm jest to coś normalnego, jako inna orietnacja seksualna. Dodam, że była to szkoła publiczna. Czy zatem pan Giertych wprowadził do szkół zakaz nauczania, że homoseksualizm jest czymś normalnym? Pan Giertych może co najwyżej wyrazić swoje zdanie nt homoseksualizmu, ale pan Geirtych nie jest seksuologiem ani psycohlogiem żeby narzucać taki czy inne naczuanie.
Nie przedstawiłeś mi żadnych paragrafów. Nie istnieje coś takiego jak "ogólnie przyjęta moralność" - to jest twój subiektywny wymysł. Dobrze wiemy, ze każdy w inny sposób postrzega moralność. Już same marsze równości, czy też pocohdy toleerancji są tzw propagowaniem wartości promoujących pozytywne postrzeganie homoseksualizmu. Jak wiemy, wyrokiem trybunału konstytucjynego takie marsze i pochody są legalne, zgodne z prawem, a więc tez sama promocja określonych wartosci na tych marszach jest legalna i nie jest zabroniona przez prawo.
Dalej czekam na paragrafy. Inaczej EOT, bo nie zamierzam dyskutować o niestworzonych rzeczach.
|
| Cz paź 19, 2006 15:11 |
|
 |
|
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
przemo Cytuj: To, że wg takiego czy innego ministra homoseksualizm jest zły nie oznacza jeszcze, że jego promocja jest sprzeczna z prawem Gdyby tak bylo jak Ty piszesz , pierwszy lepszy homoseksualista wygralby w sadzie z postanowieniem ministra o nie propagowaniu homoseskualizmu w szkolach Cytuj: Homoseksualizm nie jest w Polsce karalny Homoseksualizm i owszem nie jest karalny, PROPAGOWANIE homoseksualizmu........ w Polsce juz tak Jak juz wspominalem poprzednio na tej samej zasadzie, nieuctwo nie jest karalne ( jesli nie chcesz sie uczyc twoja sprawa )..propagowanie nieuctwa i owszem Cytuj: Mnie uczono w szkolo, ze homoseksualizm jest to coś normalnego Mnie uczono wiele ciekawych rzeczy np od teorii zachowania masy i enargii nie ma wyjatkow, ze elektron juz nie jest podzielny ..i wiele innych rzeczy To ze Cie tak w szkole uczono , nie jest niestety zadnym argumentem Cytuj: Czy zatem pan Giertych wprowadził do szkół zakaz nauczania, że homoseksualizm jest czymś normalnym Giertych wprowadzil zakaz propagowania homoseksualizmu do szkol, poniewaz niektorzy maja watpiliwsci czy takie propagowanie jest dobre czy zle Wiec minister wyjasnil te sprawe odpowiednim rozporzadzeniem w swietle obowiazujacego w Polsce prawa.A jak to sie homoseksualistom nie podoba niech ida do sadu.Nie widze jednak aby na to mieli ochote Cytuj: Nie istnieje coś takiego jak "ogólnie przyjęta moralność" Moralnsoc i etyka to bardzo subiektywne pojecie, dlatego nie dziwie sie ze masz inen zdanie na ten temat.Niestey jednak wieksozsc w Poslce nie podziela Twojego zdania a poniewaz to wiekszosc poprzez swoich reprezentantow w sejmie stanowi prawo ktorzy mowiac ogolnei tez nie podzielaja Twojego pogladu wiec masz pecha , poniewaz jestes w swoich pogladach w zdecydowanej mniejszosci Cytuj: Już same marsze równości, czy też pocohdy toleerancji są tzw propagowaniem wartości promoujących pozytywne postrzeganie homoseksualizmu.
Marsze te tylko dlatego sa dopuszczone poniewaz
1 Jest wolnosc zgromadzen
2 Pokojowo domagac sie wolno kazdych praw, inna sprawa czy takie prawa zostana wydane
Przykald : Jesli zbierzacze znaczkow zaczna demonstrowac pod sejmem aby im przyznac dodatkowe przywileje..to im wolno to bedzie robic..inna sprawa ze ich nigdy nie dostana 
|
| Cz paź 19, 2006 15:33 |
|
 |
|
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
Uwaga, będę promował homoseksualizm
"Zostań homoseksualistą - ciasteczko gratis!"
Nie ma czegoś takiego jak "promocja homoseksualizmu"...
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
 "Inter faeces et urinam nascimur".
|
| Cz paź 19, 2006 17:15 |
|
 |
|
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
filippiarz napisał(a): Uwaga, będę promował homoseksualizm "Zostań homoseksualistą - ciasteczko gratis!"  Nie ma czegoś takiego jak "promocja homoseksualizmu"...
Jest cos takiego poprzez np twierdzenie ze homoseksualizm jest rownowartosciowa heteroseksualizmowi stylem zycia i wszystkimi zwiazanymi z tym implikacjami np adopcja dzieci
|
| Cz paź 19, 2006 17:26 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Po raz kolejny mylisz fakty. Nawet jeśli to co pisałeś o szkolnictwie było prawdą (że niby nie można nauczać zę homo to normalność) to i tak ma to się nijak do reszty. To, że czegoś nie wolno nauczać w szkole nie oznacza, ze nie wolno tego propagować poza nią. Nie istnieje żaden zapis prawny zabraniający organizacjom gejowskim, czy komukolwiek propagować wartości wg których homoseksulizm jest normalny. Nie przedstawiłeś takich paragrafów dlatego z mojej strony zapowiadany EOT, gdyż nie mam zamairu rozmawiać o twoich wymysłach. Mam też coraz większe przeonanie, że chciałbyś totalitaryzmu i dyktatury, przynajmniej tak się objawiasz w swych postach.
|
| Pt paź 20, 2006 14:13 |
|
 |
|
pedziwiatr
Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44 Posty: 3436
|
Na tym forum jest juz wystarczajaca ilosc tematow dotyczacych homoseksualizmu, dlatego prosze, by nie sprowadzac do tego samego tematu wszystkich pozostalych watkow.
_________________ Oto wyryłem cię na obu dłoniach. *** W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.
|
| Pt paź 20, 2006 14:28 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Racja, przepraszam, ale czasami tematy sie mieszają i nie sposób sie twardo trzymać określonego topicu.
|
| Pt paź 20, 2006 14:32 |
|
 |
|
gabriel
Dołączył(a): Śr lut 16, 2005 14:57 Posty: 1730
|
pedziwiatr napisał(a): Na tym forum jest juz wystarczajaca ilosc tematow dotyczacych homoseksualizmu, dlatego prosze, by nie sprowadzac do tego samego tematu wszystkich pozostalych watkow.
Widzisz , caly problem w tym ze moralnosc i etyka ateistow ktorzy tutaj zabieraja glos roznia sie od morlanosci i etyki wierzacych tym tylko ze nie zgadzamy sie wlasciwie tylko w nielicznych sprawach tj homoseskualizm , aborcja i eutanazja..z tym ze temat homoseksualizmu jest najbardziej newralgiczny
Czyli kazda dyskusja o moralnosci czy etyce MUSI sie zaciac ( zgrzytnac ):) na tym problemie...niestety  ..reszta tematow to w wieksozsci milo latwo i przyjemnie uplywa na dyskusji 
|
| Pt paź 20, 2006 20:24 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|