Mi tego nie mów Faktem jednak jest, że nie wszyscy uwierzą. Tak samo było z dowodami na to, że ziemia jest okrągła, były oczywiste, ale w tamtych czasach mimo dowodów wiele osób w nie nie wierzyła. A co do mojego wcześniejszego posta to może faktycznie można go dwojako interpretować. Chodziło mi w dużym stopniu o to, że osoba niewierząca w Boga pomimo świadectwa wielu osób o spotkaniu z Nim (które dla mnie jest dowodem) nadal nie uwierzy, bo stwierdzi, że jest okłamywana.

to najlepszy wpis w temacie!
w momencie gdy ktos udowodni ze bog istnieje albo, ze nie istnieje zniszczy wiare w boga.

krzysiek_bober, (nie)stety, dowodów na istnieie Boga nie ma i nie będzie. Nie tylko empirycznych - żadnych. Przeczyłoby to definicji Boga jako bytu niepoznawalnego i istniejacego poza naszą rzeczywistością. Nie można "złapać Boga za rękaw". Gdyby można było, co to byłby za Bóg? Są tylko argumenty.

Dla Ciebie dowodem jest "spotkanie z Bogiem". Takie samo spotkanie przeżywa muzłumanin, poganin czy hindus. To jest efekt psychologiczny, gdyby był to potwierdzony fakt, a nie subiektywne uczucie wiernego, nie byłoby ateistów na świecie. Jeszcze raz - własne odczucia i przeżycia dowodami nie są (co najwyżej argumentami i to wcale nie mocnymi), bo inaczej mielibyśmy niezbite dowody na istnienie UFO porywającego ludzi (zobacz ile jest relacji), istnienia scjentologicznych thetan czy bioenergoterapii.

Ależ będą, będą. Kiedy Jezus powtórnie przyjdzie na ziemię będziemy mieć aż zbyt empiryczne dowody

Jeśli

Tak czytam te Wasze wypowiedzi i...
mam kolege, chemika, ateiste. Brdzo inteligenty facet. Interesuje sie Wrzechswiatem i ma spora wiedze na ten temat. Potrafi tez ta wiedze ciekawie przekazac.

Powiedzial mi kiedys, ze nauka ryje sie coraz glebiej i glebiej i ze w koncu-predzej czy pozniej dojdzie do tego punktu 0, ktory jest niewytlumaczalny i niepojety i ze wlasnie tam jest Bog.
Ja mysle, ze sama nauka zaprowadzi nas do Niego
W koncu od czegos rzadza poznania u czlowieka jest

Dla mnie znajomi mówiący językami, inni tłumaczący języki, czy inna osoba, która prorokuje jest dowodem na istnienie Boga (nie ma sensu rozpisywać się dalej, bo i tak kto chce to uwierzy, kto nie chce to nie uwierzy). Nie wiem jaki jest Bóg, ale wiem, że jest. Wierzę, że jest taki jak napisano w Piśmie Świętym. Jeśli to nie jest dowodem to jakby się uprzeć to nic nie jest dowodem, bo już nie jedną rzecz udowodniono, a po latach okazywało się, że to bzdura i udowodniono, że jest inaczej (chodzi tu o nawet tak oczywiste rzeczy jak prawa fizyki). Jeśli więc mówić tak jak chcecie to nie wiem, że Bóg istnieje, wiem tylko, że jest coś co wykracza poza naturalne możliwości ludzi na ziemi. Ja "to coś" nazywam Bogiem, a skoro pasuje to idealnie do tego co napisano w Piśmie Świętym wierzę w takiego Boga w jakiego wierzę. Pozdrawiam

To nie jest wcale takie pewne. Raz, że wcale nie jest powiedziane, że nauka kiedyś dojdzie do takiego poziomu, że będzie wiedziała *wszystko* - możliwe, że będzie coraz iść głębiej i głębiej, ale wszechświat będzie zbyt złożony, żeby poznać go całkowicie zanim się zapadnie (lub zanim ludzkość wymrze, co nastąpi pewno znacznie szybciej).

Dwa, możliwe, że poprzez rozwój nauki powstanie to, nad czym obecnie pracują największe umysły naukowe świata - ogólna teoria, która by wyjaśniała wszystkie obserwowane zależności i zjawiska. Byłaby to taka "teoria wszystkiego", która tłumaczy wszystko, łącznie z samą sobą Może zwyczajnie nie być takieg punktu 0, po którym już nie byłoby nic, co najwyżej Bóg. Może zamiast tego być całkowite zrozumienie co, jak i dlaczego. Wtedy wręcz mielibyśmy sytuację odwrotną - jeśli wszystko by się samo wytłumaczyło, to byłby to spory cios w niektóre z argumentów teistów, typu pytanie o praprzyczynę.

oj chyba bardzo watpicie w wasza wiara skoro tak usilnie szukacie dowodow na istnienie boga

To akurat jest niemożliwe, ponieważ wymagałoby zrozumienia ..... kobiety

A mnie jedno zastanawia: skoro Bóg jest wszechmocny, to czy potrafi umrzeć?

Dlaczego? Po prostu każda wiara szuka zrozumienia jak to kiedyś pięknie ks. Tischner napisał.

Nigdy nie znajdziecie dowodów na istnienie boga. Poprostu gdyby znalazły się jakieś dowody to to nie była by już wiara tylko wiedza. Ja tylko podam sztandarowy argument przeciw istnieniu, co było przed bogiem ?, kto go stworzył. Napiszecie zapewne, że bóg jest wieczny, ale idąc takim tokiem rozumowania mogę powiedzieć, że wszechświat też jest wieczny i istnieje od zawsze. [/url]

Łatwo obalić Twój argument. Wszechświat nie jest wieczny i nie może być wieczny, bo jest przygodny. Jedynym bytem nieprzygodnym jest Bóg. Stąd wniosek że Bóg jest odwieczny i tylko Bóg, On jest przed wszystkim

Dowód Jest atki ze

Bóg istniej bo :

1) bo któż stworzył swiat - jesli ktos mowi ze nie ma Boga , bo świat zawsze istniał to przeczy sam sobie bo - w ten czas bogiem jest własnie świat. co jest też nie możliwe ponieważ

świat jest ruchomy -żyje - rozwija się i nastepuje w nim progres.
aby przedmiot - czy to nieozywiony ( wiatr) czy to ożywiony ( narodzenie pierwszego zwierzecia) mógł żyć - czy to - poruszać musi być tzw popchniety

czyli - przedmoit ( np kubek ) sam w sobe nie moze wyzwolic sam z siebie takiej mocy aby został poruszony, a wiec sam z sibie nie moze się ruszac - . Jesli zas przedmiot sie rusza - lub czy to przedmiot czy materia staje się ożywiona - znaczy to że musi być jakiś podmiot - który na da rcuh tej materi czy przedmoiotowi

np



Bóg ( we wszystkic religiach ) jest niezmienny , nie ma wnim Ruchu, Niem progresu . Jest Stały - dlatego nie potrzebuje aby Ktoś go MUsiał Stworzyć - wprawić w Ruch - egzystancji.



2. ) Drugim pkt jest nadprzyrodzonoość

naukowcy nie odkryli zadnego obszaru móżgu który by odpowiadał za sumienie. i nie odkryją bo sumienie nie wynika z z mozgu ale z Duszy.

3) Wieluu,wielu - tysiące świadków cudów Świętych.

Zdrowi dla nieuleczlnych chorych,spelnione Proroctwa, stygmaty, wizje zakonnic , ktore wykladalky Nauke Teologi na Miare Św T. z Akwinu i Św. Augustyna - miomo ze np podstawowoki nie sokończylły a co dopiero studia.liczne zapowiedziane i nie cuda Eucharystyczne. dzieci 9,10. latkowie tóre miały bliski kontakk np z Matką BOską i opowiadały rzeczy które pasowały do Teoologi , Krwiawiące Figuru MAtki Bożej




http://www.padrepio.catholicwebservices ... FOTO20.gif
http://www.padrepio.catholicwebservices ... repio2.jpg

no i oczywiście cud ktory przekroczył wszelka naukę
http://www.voxdomini.com.pl/vox_art/lanciano.html