Religie prawdziwe ... a upływ czasu.
Autor |
Wiadomość |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Nina2a:
Cytuj: Celem religii jest doprowadzenie wyznawcow do bezposredniego doswiadczenia Boga (doswiadczenia mistycznego). Wobec tego kazda, ktora doprowadza az do, jest prawdziwa tzn skuteczna. (Jesli nie _ to tylko sekta.) A wielkich mistykow i swietych mamy i w katolicyzmie, i w kosciele ortodoksyjnym wschodnim (chocby mnisi z gory Athos), i w hinduizmie wielcy Mahatmowie i Rishi, i w buddyzmie . Ergo - te religie sa prawdziwe.
W hinduizmie nie ma Boga osobowego, czyli nie ma boga rozumnego; celem nie jest więc doświadczenie Boga, bo w hinduizmie takowy nie istnieje. Wynika stąd, że nie jest to religia w pełni prawdziwa, co najwyżej mogą się w niej znajdować okruszyny prawdy.
|
So mar 03, 2007 11:52 |
|
|
|
 |
Nina2a
Dołączył(a): Wt sty 10, 2006 10:40 Posty: 70
|
W hinduizmie jest cala masa bogow (do wyboru do koloru, tolerancja) jako uosobienia najwyzszego bezosobowego Brahmana. (Ktory jako taki, zadnych kultow nie potrzebuje i jest osiagalny tylko przez mistykow. )
Dla rzesz wyznawcow : Brahma - stworzyciel (stworzenie nastapilo tak dawno, ze najstarsi ludzie nie pamietaja i ten kult zanikl); Wisznu - podtrzymujacy w istnieniu (i jego chyba 8 wcielen, tu Hare Krishna beda wiedzieli najlepiej) - jak najbardziej osobowy i Shiva, bog zaglady, medytujacy jogi (odpowiednikiem u nas byloby skrzyzowanie Szatana (jako adwersarza Stworcy) z Duchem Sw (bo daje oswiecenie).
Ale i my mamy przeciez to samo: esencja boska Mistrza Eckharta (najwiekszego europejskiego mistyka), ta sama w Trzech Osobach : Ojca, Syna i Ducha Sw.
Skad to upieranie sie, ze Bog musi byc osobowy? A bo swiadomosci bez osoby nikt sobie nie umie wyobraziec. Trzeba tego doswiadczyc, zeby zaczelo switac.
No wiec, tych osob boskich jest w Indiach wiecej, bo i starsi, juz zapomniani prawie bogowie raczej mitologiczni. Ale i im sie do dzis sklada ofiary, jeszcze w zeszlym wieku nawet z ludzi.
|
So mar 03, 2007 12:49 |
|
 |
Nina2a
Dołączył(a): Wt sty 10, 2006 10:40 Posty: 70
|
ToMu napisał(a): Od a do b pełnia prawdy jest u Żydów, potem u katolików itp itd 
LOL A slyszales o proroctwie Joachima da Fiore (zakonnik, rok 1200) o Trzech Kosciolach?
1) Kosciol Ojca, Stary Testament, prawo - dekalog
2° Kosciol Syna, Nowy Testament, najwiekszym przykazaniem jest milosc blizniego
Nadejdzie Trzeci Kosciol, Ducha Swietego - oswiecenie dla wszystkich, nie tylko dla nielicznych.
Moze juz sie zaczyna jako New Age i to powszechne zainteresowanie duchowoscia?
|
So mar 03, 2007 12:58 |
|
|
|
 |
zszywacz
Dołączył(a): Cz sty 25, 2007 21:55 Posty: 409
|
Leszek, Jan napisał(a): Aztec napisał(a): Leszek, Jan napisał(a): Tak jak jedna jest prawda, tak tylko jedna religia jest prawdziwa, czyli pozostająca w pełni w prawdzie. Pytanie do Pana Leszka. Czy w roku 1500 p.n.e istniała jakakolwiek religia prawdziwa. Jeżeli tak, to jaka to była religia i czy nadal jest prawdziwa. Ta jest prawdziwa, która w pełni opiera się na prawdzie.
To nie jest odpowiedź na to pytanie.
|
So mar 03, 2007 13:16 |
|
 |
ToMu
Dołączył(a): Cz kwi 14, 2005 9:49 Posty: 10063 Lokalizacja: Trójmiasto
|
Cytuj: LOL A slyszales o proroctwie Joachima da Fiore (zakonnik, rok 1200) o Trzech Kosciolach? 1) Kosciol Ojca, Stary Testament, prawo - dekalog 2° Kosciol Syna, Nowy Testament, najwiekszym przykazaniem jest milosc blizniego
Tak, ale Kościół Pierwszy - wg tego, co piszesz, Żydzi - nie utracili automatycznie Prawdy, tylko sami ja odrzucili. Bóg im jej nie odebrał - Bóg posłał Jezusa najpierw do Żydów, a Jego nauka rozprzestrzeniła się po całym świecie i Żydzi zgodnie ze swoją wolą po prostu jej nie uznali.
_________________ Wiara polega na wierzeniu w to, czego jeszcze nie widzisz. Nagrodą wiary jest zobaczenie wreszcie tego, w co wierzysz. (św. Augustyn z Hippony)
Było, więc jest... zawsze w Bożych rękach - blog | www
|
So mar 03, 2007 14:50 |
|
|
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Nina2a napisał(a): ToMu napisał(a): Od a do b pełnia prawdy jest u Żydów, potem u katolików itp itd  LOL A slyszales o proroctwie Joachima da Fiore (zakonnik, rok 1200) o Trzech Kosciolach? 1) Kosciol Ojca, Stary Testament, prawo - dekalog 2° Kosciol Syna, Nowy Testament, najwiekszym przykazaniem jest milosc blizniego Nadejdzie Trzeci Kosciol, Ducha Swietego - oswiecenie dla wszystkich, nie tylko dla nielicznych. Moze juz sie zaczyna jako New Age i to powszechne zainteresowanie duchowoscia?
Kościół odrzucił poglądy Joachima z Fiore, który zresztą uważał że w erze Ducha tylko mnisi i mniszki są "kompatybilne" z Duchem
|
So mar 03, 2007 16:01 |
|
 |
Leszek, Jan
Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57 Posty: 2427
|
Nina2a - Ślepa, bezosobowa i bezmyślna jakaś siła nie może być Bogiem, bo nie może stwarzać, podtrzymywać wszystkiego w istnieniu, miłować itd. Z tej właśnie przyczyny hinduizm jest religią nieprawdziwą, pogańską. Wreszcie ostatecznym celem człowieka według tej religii jest rozpłynięcie się w niebycie. Toż to głupota.
|
So mar 03, 2007 18:01 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
A wieczne piekielne męki za jakiekolwiek czyny popełnione na ziemi to nie głupota ? 
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
So mar 03, 2007 20:33 |
|
 |
Nina2a
Dołączył(a): Wt sty 10, 2006 10:40 Posty: 70
|
Kamyk napisał(a): [Kościół odrzucił poglądy Joachima z Fiore, który zresztą uważał że w erze Ducha tylko mnisi i mniszki są "kompatybilne" z Duchem
Nie. Sprawdzilam. Cale zycie cieszyl sie uznaniem jako prorok czy wizjoner i historyk, mial duze wplywy na polityke Watykanu (za papiezy Urbana III, Klemensa III i Celestyna III). Na stare lata wycofal sie do zalozonego przez siebie opactwa we Fiore. Niedawno biskup Cosenzy obiecal wszczac procez kanonizacyjny. (Znalazlam na http://cahiers.revues.org/oliviana/document39.html )
|
So mar 03, 2007 20:37 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Nina2a napisał(a): Kamyk napisał(a): [Kościół odrzucił poglądy Joachima z Fiore, który zresztą uważał że w erze Ducha tylko mnisi i mniszki są "kompatybilne" z Duchem Nie. Sprawdzilam. Cale zycie cieszyl sie uznaniem jako prorok czy wizjoner i historyk, mial duze wplywy na polityke Watykanu (za papiezy Urbana III, Klemensa III i Celestyna III). Na stare lata wycofal sie do zalozonego przez siebie opactwa we Fiore. Niedawno biskup Cosenzy obiecal wszczac procez kanonizacyjny. (Znalazlam na http://cahiers.revues.org/oliviana/document39.html )
Przyznam szczerze - cytowałem za moim wykładowcą, któremu akurat wierzę. I on twierdzi, że poglądy Joachima z Fiore się nie przyjęły w Kościele. I codzienność to potwierdza
|
So mar 03, 2007 20:41 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
rafal3006 napisał(a): A wieczne piekielne męki za jakiekolwiek czyny popełnione na ziemi to nie głupota ? 
Głupota straszna. Gdzie taką ideę znalazłeś?
|
So mar 03, 2007 20:42 |
|
 |
Nina2a
Dołączył(a): Wt sty 10, 2006 10:40 Posty: 70
|
Leszek, Jan napisał(a): Nina2a - Ślepa, bezosobowa i bezmyślna jakaś siła nie może być Bogiem, bo nie może stwarzać, podtrzymywać wszystkiego w istnieniu, miłować itd. Z tej właśnie przyczyny hinduizm jest religią nieprawdziwą, pogańską. Wreszcie ostatecznym celem człowieka według tej religii jest rozpłynięcie się w niebycie. Toż to głupota.
A doinformuj sie a nie p... . Bezosobowa, OK, ale nie slepa ani bezmyslna. Tam jest razem Swiadomosc, Byt Konieczny i jeszcze cos.
Absolut czy "The Ultime Reality" to nie niebyt, raczej odwrotnie. Celem czlowieka w niej jest jak w kazdej innej religii - polaczenie sie z Bogiem.
I kupie ludzi sie to udalo, nawet za zycia. Wszyscy slyszeli o Ramanie Maharishi, Sai Babie, Ramakrishnie i niezliczonych innych. Czyli : religia prawdziwa, bo skuteczna, spelnila swoje zadanie.
Indie - ojczyzna bogow, kolebka religij.
|
So mar 03, 2007 20:45 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
Kamyk napisał(a): rafal3006 napisał(a): A wieczne piekielne męki za jakiekolwiek czyny popełnione na ziemi to nie głupota ?  Głupota straszna. Gdzie taką ideę znalazłeś?
Kamyku, oczywiście nie wiem czy nie ironizujesz - twoja sprawa.
Wieczne piekielne męki to porażka Boga
to jest zdanie, Kubusia, Wuja Zbója, Regmena i wszystkich normalnych ... podzielasz je ?
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
So mar 03, 2007 20:50 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Czy ironizuję? I tak i nie  Bo domyślam się tylko, o co Ci chodziło, ale napisałeś to w ten sposób, że dałem takąwłasnie odpowiedź
Czy wieczne męki to porazka Boga?
Myśle że to temat na szerszą dyskusję, nie tutaj
Ale rafale, tyle razy to już dyskutowaliśmy  po co wracać do starych dyskusji, skoro nic nowego nie padnie 
|
So mar 03, 2007 20:56 |
|
 |
rafal3006
Dołączył(a): So lut 18, 2006 20:30 Posty: 1589
|
Kamyk napisał(a): Czy wieczne męki to porazka Boga? Myśle że to temat na szerszą dyskusję, nie tutaj Ale rafale, tyle razy to już dyskutowaliśmy  po co wracać do starych dyskusji, skoro nic nowego nie padnie 
Masz rację Kamyku, na tym forum można spotkać albo zaciekłych przeciwników wiary w Boga, albo ślepo wierzących z którymi nie ma jak dyskutować, nic tu po mnie.
Oczywiście z wyjątkiem Ciebie i jeszcze paru osób - wiesz że zawsze cię ceniłem mimo że dawno temu nie chciałeś odłożyć Biblii na półkę i podyskutować.
Od ponad roku siedzę na forum u zbója - tam sa ludzie z którymi można podyskutować i którzy nie maja kagańca wiary na mózgu, mimo że sa wierzącymi
Implikacja, to najciekawsza rzecz jaką udało mi sie rozpracować dzięki ludziom na forum u Zbója:
http://www.sfinia.fora.pl/viewtopic.php?p=32722#32722
_________________ Algebra Kubusia - nowa teoria zbiorów
|
So mar 03, 2007 21:08 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|